Kysymyksiä ura-autoilusta

No niin,

Eka oma moottori on viritetty (scalen mabuchista väsättiin suht. äreä kisamylly muoviautopuolelle) ja nälkä kasvaa syödessä. Ulkkarisivujen juttuja lueskeltua alkoi kiinnostamaan tää skaala ja siipiautopuoli.

Muutama kysymys ennen kuin on aika tulla radoille ihmettelemään:

Kahva:

-sääntöjen antamilla reunaehdoilla, voiko kahvan rakentaa itse? Voiko ohjattu fetti sijaita kuinka lähellä pistoketta, jos ei erikoisemmin halua sitä johdoissa roikottaa? (tällähän ei ole merkitystä itse asian toimintaan. Perus designiä vaan hahmottelen). Niin kauan, kun kahva ei nosta jännitettä, niin kahvan ohjauselektroniikka täysin vapaa?

Moottori:

-EM24 luokassa on jollain tavalla määritelty moottori. Terminologiaa en tunne, mutta saako näissä käyttä itsevalmistettua ankkuria? käämilanka ja sen minimikierrosmäärä on määritelty, mutta jos itsetehtyä ankkuria voi käyttää, niin käämin geometria ei ole rajoitettu/määrätty?. Tämmöinen väsäily ois hauskaa ajanvietettä ja työpaikalta löytyy tarvittavat vehkeet mikroskooppeja ja mems työkaluja myöten. Puhdashuonekin löytyy jos mopo karkaa käsistä kuparin höyrystämisen muodossa:)
-ES-24 luokassa moottori täysin vapaa. Koko mylly voi siis olla rajustikin modifioitu jostain hyvästä aihiosta?

Missä luokassa olisi helppo aloittaa ja onko hyvinkää lähin rata pääkaupunkiseudulla.. Kilpailuihin ei ole aikomus kunnes on ihan rauhassa treenannut ja saanut auton + kahvan toimimaan. Tämmöistä ajelua varmaan voi kerhoissa harrastaa liittymällä kerhoon?

Kiitostapa jo etukäteen!

Vastauksia:

Kahvasta... Muita rajoittavia tekijöitä ei ole, kunhan se ei nosta autolle tulevaa jännitettä ja että "käteen" tuleva osa on koteloitu. Ainoat todelliset rajoitukset ovat EM-24 luokassa (alle 14-vuotiaat). Siinä tulee kaikkien kahvan ulkoisten osien olla koteloidut, jotta ei syntyisi oikosulkuja. Lisäksi kytkentä rataan on tässä luokassa sallittu ainoastaan puhelinpistokkeella.

Moottorista... Periaattessa EM/EJ/TS-24 luokissa saa tehdä itse ankkurin, jos se täyttää sääntöjen mukaiset speksit, mutta sellaista käämijää ei kyllä vielä suomesta löytynyt, joka olisi saanut tehtyä sellaisen ankkurin, joka olisi pärjännyt ProSlotin tehdasvalmisteisille X12 ankkureille. Eli varmin tapa on ostaa IMPIREltä sellanen ja keskittyä muuhun virittelyyn. ES-24 luokassa moottori on vapaa ja kaikki juppi-kikat on sallittu, tosin autossa saa olla vain yksi moottori. :lol: Käsittääkseni tällä palstalla eemeli-nimimerkillä kirjoitteleva kaveri on kaikenlaisia ennenkuulumattomia projuttuja kehitellytkin.

Aloittaminen... Hyvinkäällä on Stadista kattoen lähin täysverinen slottirata, jossa voidaan ajaa skaala-autolla, ja kyllä Hygessä pääsee testailemaan ilmaiseksi. (Valistakaahan ArSkAa, jos olen väärässä...) Siipiautoille tarkoitettu lähin rata on Kouvolassa. Helpoin luokka aloittaa on TS-24 (Touring Saloon). Tässä luokassa auto on halvin/helpoin rakentaa. Kaikki rakentelevat samoista sääntöjen määräämistä osista, joten kisat ovat tiukkoja ja ajotaito ratkaisee. Kisaviikonloppuina TS-24 ajaa 30-50 kuskia. Vauhdin nälän kasvaessa kannattaa alkaa ajatella EJ/ES-24 autoja... Todennäköisesti olet kuitenkin yli 14vee, joten EM-24 ei silloin koske sinua. Siipiluokat ovat keltanokalle varsin kovaa kamaa heti alkuun, mutta vauhtia pääsee maistelemaan maaliskuussa Kouvolassa järjestettävissä EM-kisoissa. Eli sinne vain katsomaan, jos kiinnostus heräsi.

Toivottavasti oli jotain apua

Best,

Hep!

Muistaakseni kahva ei saa sisältää "virtalähdettä tai laitetta rataan syötettävän ajo- tai jarrutusvirran tai -jännitteen nostamiseksi tai varastoimiseksi"

Jos tosiaan saapi itte ankkurin kietaista, niin pitääpä kokeilla

Kellään sattus oleen palaneita tai muuten mäsiä proslotin ankkureita aihioksi?

Ne taitaa olla keveempiä ku vanhat murat mitä mulla on.

-eemeli-

Ohjeistosta, piti vielä varmistaa, etten puhu sontaa.

"Moottorissa pitää olla G12/G15 -luokkiin tarkoitettu ankkuri, jonka
ankkuripakan halkaisija on min 0.500" (12,7 mm) ja siinä on vähintään 50 käämikierrosta, max AWG
29 lankaa (D 0,2845 mm ilman lakkaa)."

Tere,

Kiitoksia ohjeista! Eurosport kiinnostaisi, mutta täytyy varmaan aloitella saloonilla ja rinnalla pikkuhiljaa väsäillä ES-24 autoa.

Ankkurin käämiminen tosiaan on haasteellista ja hyvistä työkaluista ja mittalaitteista siinä on apua. Pari ankkuria olen kotiautoihin vasta kääminyt ja pikkasen alan jo olla hajulla, että mistä on kyse. Kahvan rakentaminen taas on huomattavasti helpompaa ja tarkoitus olisi suodin laskea mikrokontrolleriin joka tuota fettiä ohjaa. Analoginen suodin eli choke saadaan näin muistipaikkoihin korvattua digitaalisella suotimella ja vaste säädettyä tasan halutuksi joka paikkaan. Nykyään vahvavirtapuolellakin on yleisiä noi digitaalifiltterit ja niistä on monia etuja verrattuna analogisen kelan suunnitteluun ja käyttöön. Mutta täytyy alkaa rakentelemaan..

Täytyy tulla kevään mittaan hyvinkäällä käymään.

Kyllä EM/EJ/TS-luokan ankkurin pitää olla koneellisesti käämitty. Luokan hengen mukaan sen pitää olla ns. USRA-legal, eli jenkkien hyväksymä G-12/ G-15-ankkuri. Jos säännöt eivät tätä sano niin se pitää kyllä selventää. Kun aikanaan G-15-luokka (ja sen seuraajat) kehitettiin, idea oli nimen omaan sallia vain kaupallisten massatuotantoankkurien käyttö.

Eli itse ei missään tapauksessa saa ankkuria käämiä tai ostetun ankkurin käämiä mennä em. luokissa muuttamaan.

ES-24, ES-32, F1-32 ja G7-24 (OMG-7) sen sijaan sallivat koneen (siis myös ankkurin) vapaan virittämisen.

Kimmo

Otetaan esiin 2006 sääntökirja AKK:n sivuilta ja katsotaan mitä siellä lukee:

"Moottorissa pitää olla G12/G15 -luokkiin tarkoitettu ankkuri, jonka ankkuripakan halkaisija on min 0.500” (12,7 mm) ja siinä on vähintään 50 käämikierrosta, max AWG 29 lankaa (D 0,2845 mm ilman lakkaa)."

Muuta en löytänyt G12-ankkureista. Kyllä tuo mielestäni sallii ankkurin käämimisen omin käsin. Täytyisköhän kokeilla moista hommaa :idea: Viime syksynä kun polttelin muutaman ankkurin niin olisi aihioitakin valmiina

Tuttu pyörittää Käämintäpalvelu nimistä firmaa ja niiden varastosta näytti löytyvän myös tuota ohuemman pään tavaraa. Löytyisköhän AWG29 ?

-kaitsu

Sitten jatkoa:

Mistä ostaisin täydelliseen autoon tarvittavat osat:

-ES24 ja TS24

Tuossa olikin jo yhden harrastajan kanssa puhetta, että hyvinkäällä ryhdytään käymään ajelemassa ja siinä samalla pikkuhiljaa laitella elektronista kahvaprojektia käyntiin. Kahva ois siis tarkoitus rakentaa itse alusta loppuun, kun ei markkinoilla (netistä löytyvät) kahvat silleen säväytä hintaansa nähden ja näitä sähköjuttuja on jo tullut työnpuolesta ja jopa autorataharrasteen puolesta rakenneltua. Kun saa ekan auton kasaan, niin varmaan loputkin alkuun tarvittavat oppii, kun menee sinne hyvinkäälle.

Moottori TS24 ja ES24 luokkaan varmaan sama? Hintalaatusuhde saisi olla kohdallaan tai ainakin hinta..

Mites noiden moottoreiden ankkureiden akkureiden kestävyys omalla akselillaan? Olen lukenut, että on yleistä ankkurin kilkkaaminen runkoon, eli pyöriessään ankkuri tekee itselleen isommat liukulaakerit ja ottaa kiinni runkoon. Onko tämä isokin ongelma ja johtuuko tämä ulosajoista ja törmäyksistä vai ihan lämmetessään ajossa ankkuri riuhtoo itsensä runkoon?

Oman rakentelun taustalla on siis tuon aloittamisvaiheen jälkeen minimoida isoja satsauksia ankkureihin jos ne alkaa tuntumaan kertakäyttöisiltä. Välttämättä taustalla ei siis ole tarkoitusta keksiä pyörää uudelleen tai keksiä sitä voittajamoottoria. Sattuu vaan olemaan kiinnostus, työkalut ja vehkeet käytettävissä hommaa varten.

_sami_ kirjoitti: Mistä ostaisin täydelliseen autoon tarvittavat osat:

-ES24 ja TS24

Impire Oy:stä kannattaa kysellä. Tällä palstalla taisi käyttää niciä AIR(?)

Moottori TS24 ja ES24 luokkaan varmaan sama?

TS24-luokan moottorina on G12 Mura. ES24 mosa on vapaa ja se on täysin erilainen.

Olen lukenut, että on yleistä ankkurin kilkkaaminen runkoon, eli pyöriessään ankkuri tekee itselleen isommat liukulaakerit ja ottaa kiinni runkoon. Onko tämä isokin ongelma ja johtuuko tämä ulosajoista ja törmäyksistä vai ihan lämmetessään ajossa ankkuri riuhtoo itsensä runkoon?

Itse en ole törmännyt kahden vuoden slottiurani aikana tuohon ongelmaan (moniin muihin kyllä ) Voi tietysti johtua siitä, että suosin shimmaamatonta konetta Mura-luokissa...

Eniten mulle on tuottanut ongelmia ankkureiden palamiset. Niitä meni erityisesti viime syksyn kapinoissa. Osaan syy jäi vähän hämärän peittoon.

Henkilökohtaisesti suosittelen aloittamaan TS- ja EJ-24 luokilla. ES-24 on aika hurjaa touhua ja ei ehkä halvin tapa opetella slottaamista. Vai mitä kokeneemmat ovat mieltä?

Itse aloitin slotin ostamalla TS-24 auton ja vaihtokoriksi EJ-24 luokkaan käypäisen korin. Ajoin sitten EJ-24 luokkaa autolla joka vastasi EM-24 -luokan peliä. Olihan se hitaampi ja painavampi kuin aidot EJ-autot, mutta kyllä siellä mukana jotenkin pysyi.


-kaitsu

Henkilökohtaisesti suosittelen aloittamaan TS- ja EJ-24 luokilla. ES-24 on aika hurjaa touhua ja ei ehkä halvin tapa opetella slottaamista. Vai mitä kokeneemmat ovat mieltä?

Kaitsun tapa aloittaa slottiautoilla kisaileminen oli varsin järkevä tapa tulla lajiin sisään. ES-24 luokassa maailma on kyllä sitten ihan erilainen...

Kyllä EM/EJ/TS-luokan ankkurin pitää olla koneellisesti käämitty. Luokan hengen mukaan sen pitää olla ns. USRA-legal, eli jenkkien hyväksymä G-12/ G-15-ankkuri. Jos säännöt eivät tätä sano niin se pitää kyllä selventää. Kun aikanaan G-15-luokka (ja sen seuraajat) kehitettiin, idea oli nimen omaan sallia vain kaupallisten massatuotantoankkurien käyttö.

Eli itse ei missään tapauksessa saa ankkuria käämiä tai ostetun ankkurin käämiä mennä em. luokissa muuttamaan.

Asian laita käytännössä on juuri näin. Ihmettelin itsekin kun sääntökirjasta tuon poiminnan tänne otin. Pitää selventää se ensi vuodeksi, ettei tule väärinkäsityksiä, jotka pääse teoriasta käytäntöön. :shock:

Jep, Atte on ihan oikeassa. Sääntökirjaan pitää muuttaa määritys että EM/TS/EJ ankkuri on koneellisesti käämitty. EM/TS/EJ luokissa käytetyt ankkurit ovat olleet ihan hyviä ja tasalaatuisia, joten ei ole mitään tarvetta itsekäämityille ankkureille.

Terveisin Antti Immonen,

Impire Oy, 050-4837287

Kyllä tuosta TS luokasta olisi tarkoitus aloittaa, mutta jossain vaiheessa jo aloittaa ES24 auton ihmettelykin, vaikkei sillä heti kisoihin lähtisikään (toden-näköisesti sittenkin kun kisoihin tulee lähdettyä, niin tulee käytyä vain paikallisissa kisoissa, eikä matkusteltua)

Moottorin rakentaminen kiinnostaa noin ihan huvikseen harrasteena ja täällä meillä töissä porukat käämii koneellisesti varsinaisen työpaikan tuotteen ohessa mm. kitaran mikrofoneja, antureita omaan käyttöön yms.. Tuli vain huomattua, että ankkurikin menee siinä samalla vähän soveltamalla kavereiden käämimiskalustoa.

Muoviautopuolellakin sitä voi tehdä, mutta ei mitenkään itsetarkoituksena ole mennä näillä kisoihin. Vaikka muoviautoihin on tullut rakennettua onnistuneita moottoreita, niin ei se sitten hauskalta tunnu lähteä niillä huijaamaan kisoihin vaikka se olisi mahdollistakin. Slottipuolella voisi ihan avoimesti tuota tehdä, vaikkei voitosta ajaisikaan..

ei siis ole tarkoitus pilkkua viilata, eikä varmaan semmoiseen ole tarvettakaan, mutta ankkurin käämiminen koneellisesti onnistuu lakan kanssa ja tarvittaessa myös lakan puristaminen. Oisko koneellisesti termin tarkoitus olla "tehdasvalmisteinen".. mutta ööh.. täähän on tehdas, missä meikä näitä ruokatunneilla tekee, eli nää on tehdasvalmisteisia:)

Eli oiskohan sarjavalmisteinen kaikkien saatavilla oleva ankkuri tms. hyvä termi.?

Vähän huumorintajua.. Ihan aloittelemassa vasta olen, mutta tieda vaikka innostuisi kisaamaankin, kunhan makuun pääsee ja silloin pitää olla tarkat käsitteet. Jos oikein pääsee mopo käsistä, niin juuri noihin käsitteisiin nojataan hiuksen hienosti:) Firmahan on suomalainen anturifirma ja tarvittaessa ankkurista tehdään tuoteperhe, joita valmistetaan ruokatunneilla valitulle (huom. yksikössä) asiakkaalle:)

Siis vain selvennän asiaa itselleni ja ehkäisen varuilta mahdollisesti tulevaa väärinkäsitystä, kun meikäläinen joskus heilahtaa paikalle tehdasvalmisteinen koneellisesti käämitty ankkuri kourassa. Käämissä on sääntöjen mukainen määrä kierroksia ja sen muoto on jotain ihan kummallista, kun on haluttu sovittaa kela yms. yms..

Toki ymmärrän aiemmista vinkeistä että tämähän varmaan ei ole henki TS24 ankkureissa..

Kiitosta taas vinkeistä. Oliko vielä heittää jotain nettilinkkiä, mistä näkisi kuvia ja tekstiä (ehkä hintoja vaikka sitten dollareissa) TS24:ään tarvittavista osista (ja myös ES24)

krp kirjoitti: idea oli nimen omaan sallia vain kaupallisten massatuotantoankkurien käyttö.

Tuossahan on hyvä ja tarkka määritelmä sääntökirjaan. Sulkee pois meikäläisen tehdasvalmisteiset koneellisesti käämityt ankkurit eikä jätä epäselvyyksiä.

Juu, tarkoituksena kilpailla EM/EJ/TS luokissa tasavertaisella kalustolla, semmoisella joka on oikeasti kaikkien saatavilla. Amerikassa on joka vuosi päivitettävä lista hyväksytyistä ankkureista k.o luokkia vastaaviin luokkiin. Jos näin tarkka luokitus on tarpeen, samaa systeemiä voisi soveltaa Suomeenkin ihan hyvin. Kuitenkin nykyisin eniten käytetyt ProSlotin X12 ankkurit ovat yleisesti hyväksi todettuja maailmallakin ja hintakin on varsin kohtuullinen.

Joo, hankala sanoa kun ei vielä ole lajia harrastanut, että onko tarkat luokitukset tarpeen.

Muissa lajeissa on tullut huomattua, että vaikka kevyesti asiaan suhtautuukin, niin silti sitä on vaan pokalla nojattava niin pitkälle reunaehtoon, kun vain pystyy:) Sitten jossain vaiheessa on vain määriteltävä nuo reunaehdot koko porukalle selkeästi, niin hauska kevyesti suhtautuminen voi jatkua:) Ei varmaan mikään iso ongelma kuitenkaan ja jos koko porukka osaa ottaa rennosti tilanteet, joissa mennään rajalla, niin sitten ei varsinkaan ole ongelmaa.

Muoviautopuolella olen rakennellessa huomannut, että ankkuria rikittelemällä ja sen vasteeseen vaikuttamalla voi vaikuttaa paljon moottorin ajettavuuteen samoin kuin kahvan ja virtalähteen ominaisuuksia muuttelemalla. Hyvällä ajettavuudella voi muoviautopuolella saada voittaja-auton helpolla vaikkei hakisikaan sitä maksimi kierroslukua, tai kaikkein ärhäkintä vastetta. Muoviautoissa ne ärhäkimmillä vasteilla liikkuvat moottorit tahtovat löytyä kerhon seinästä riippuen tietysti virtalähteiden luonteesta. Sitähän taas sitten säädetään kahvalla:) hups.. on aika mielenkiintoinen laji kyseessä ja tässä riittää harrastettavaa!

En tiedä, että mitä se on slottiautoissa, mutta sitähän varten tässä aloitellaan, että voi kokeilla, harrastaa ja rakennella (samalla myös taas oppia lisää)