G12-24 (BoxStock) mootorisääntö kaudelle 2008

Sääntö 2.3.1.C Moottori G12-24

Suljettu C-kannumoottori (kuori ja päätykappale), jossa saa käyttää kaikenmerkkisiä ankkureita, magneetteja, hiiliä, jousia, prikkoja, shunttilankoja, eristeitä sekä liuku- ja kuulalaakereita. Moottorin kuoren (kannun) keventäminen on kielletty, mutta taka-akselia varten saa tehdä kuoreen loven ja koneen laakerireiän saa suurentaa. Moottorissa pitää olla G12/G15 -luokkiin tarkoitettu ankkuri, jonka ankkuripakan halkaisija on min 0.51299” (13,03 mm) ja siinä on vähintään 50 käämikierrosta, max AWG 29 lankaa (D 0,2845 mm ilman lakkaa). Magneettien liimaaminen kuoreen ja ilmaraon sovittaminen (shimmaus) on sallittu, magneettien lyhentäminen ja madaltaminen on kielletty. Laakerointi vapaa. Kobolttimagneettien käyttö on kielletty. Ainoastaan muovinen päätykappale sallittu. Moottorin saa purkaa ja huoltaa.

Eli ensi vuodelle on BoxStockissa sallittu ns. vapaa c-kannukone. Tärkeimmät kohdat säännöstä on tummennettu yllä.

Käytännössä sääntö astuu kuitenkin voimaan vasta ensi syksynä G7 SM:issä, koska ensimmäinen SSRSC kisa ajetaan Mråsissa SveSlotin säännöillä ja EM:ät Laihialla ESROCkin boxstocksäännöillä.

Molemmat säännöt kuitenkin yhtenevät nyt uuden Suomalaisen säännön kanssa, pl. SveSlotin säännöissä magneetteja ei saa shimmatta, mutta ostamalla esim. RedFox merkkisen setupin, on shimmaaminen käytännössä ajanhaaskausta. Shimmaaminen on Suomessa sallittu siksi, että Muran setup on käytännössä pakko shimmatta, jotta siitä saisi hyvän.

Kaikki nykyiset Muran setupit ovat uuden säännön sisään mahtuvia!

Mikä se kuori on?
Kalakukossa on kuori.
Missään ei sanota mikä kuoren merkki on oltava???
Milloin laakerointi on päädyn osalta tullut vapaaksi? Aiemmin se oli suuri synti!!!!!
Kouvolassa kuitenkin saa ajaa vaikka kalakukolla...............


t. Hannu

ahietalahti kirjoitti: Sääntö 2.3.1.C Moottori G12-24

Suljettu C-kannumoottori (kuori ja päätykappale), .....
Moottorin kuoren (kannun) keventäminen on kielletty,....
.
...ns. vapaa c-kannukone....
...

Olettaisin, että Hande tietää mikä on kuori
Ne jotka eivät tiedä, niin kyseessä on se metalli osa, jossa on magneetit joko liimattu tai jousilla kiinni. Sen lisäksi siinä on muovinen päätykappale.

Ko. säännön mukaan itse ajan ensi vuonna Box-Stok autoa semmoisella Set-upilla, jonka "valmistaja" on Tumppi. Eli kun vien auton katsastukseen, siinä määritellään se, että kuori on Tumppi nimiseltä valmistajalta, ok se on sellainen kuin se on ja sitä ei saa kenties keventää enää sen jälkeen. Näin ymmärrän ko. säännön. Se miten valmistaja "Tumppi" on ko. kuoren tehnyt tai mistä hän on hommannut sen "raaka-materiaalin", jonka hän on kilpailuihin tuonut on ko. säännön mukaan toisarvoinen.

Joten luulisin, että ensi vuonna meillä on tukku eri valmistajien tekemiä "kuoria" mukana.... :twisted:

Siis säännöt vuodelle 2008 on jo lukkoon lyöty??

Missä ne ovat?

Vuoden 2007 säännöissä vain kannun laakeri on sallittu kuulalaakeriksi?

Mikä sen ankkurin pienin halkasija mahtaa olla, vrt. 2007 sääntö?

Saako niitä magneetteja kovertaa sisältä? Lyhennys ja madallus on vain kielletty!!!!!

t. Hannu

Hande kirjoitti: Siis säännöt vuodelle 2008 on jo lukkoon lyöty??

Missä ne ovat?

Vuoden 2007 säännöissä vain kannun laakeri on sallittu kuulalaakeriksi?

Mikä sen ankkurin pienin halkasija mahtaa olla, vrt. 2007 sääntö?

Saako niitä magneetteja kovertaa sisältä? Lyhennys ja madallus on vain kielletty!!!!!

t. Hannu

Hande kirjoitti: Siis säännöt vuodelle 2008 on jo lukkoon lyöty??

Missä ne ovat?
....
t. Hannu

Ymmärtääkseni ja ehkä muistaakseni, uusimmassa jäsenlehdessä oli juttua, uusista päätöksistä ???

Hande kirjoitti: ...

Vuoden 2007 säännöissä vain kannun laakeri on sallittu kuulalaakeriksi?
....
t. Hannu

Niin ja uuden säännön mukaan, ensi vuonna myös päätyyn on sallittu moinen asia ...

Hande kirjoitti: .....
Mikä sen ankkurin pienin halkasija mahtaa olla, vrt. 2007 sääntö?
...t. Hannu

Hei, hieman sisälukutaitoa, sehän on selvästi kerrottu ...
vuosi 2007 0.500”
vuosi 2008 0.51299”

Hande kirjoitti: .....

Saako niitä magneetteja kovertaa sisältä? Lyhennys ja madallus on vain kielletty!!!!!

t. Hannu

Uuden säännön mukaan, niitä saa kovertaa.

Ko. kommentit siis sen mukaan mitä itse asiat ymmärsin :!:

Niin, missä ne tarkasti ottaen ovat??

Ei kai sääntöjä missään jäsenlehdessä pidetä?????

???

?????

Koverran, kierrän ja koputan......

Kunhan sohasin.

t. Hannu




Sohasin, kun tiesin paikkani tulevan........

Hande kirjoitti: Niin, missä ne tarkasti ottaen ovat??
Ei kai sääntöjä missään jäsenlehdessä pidetä?????
....
Koverran, kierrän ja koputan......
Kunhan sohasin.
t. Hannu
:::
Sohasin, kun tiesin paikkani tulevan........

Noh, ne tiedotetaan jäsenlehden kautta ja kuten kaikki jäsenet, tiedämmä, että ne kerrotaan uudessa sääntökirjassa, joka ilmestyy
.. "pienen hakemisen jälkeen" ..
löysin siis
..
Vuoden 2008 sääntökirja julkaistaan liiton Internet-sivuilla 3.12.2007.
...

Hande kirjoitti: ...
Koverran, kierrän ja koputan......
...

Siis kovertaa saa, säännön mukaan ...
Kiertää ei saa, muuta kuin shunttilankoja ... :shock:
Koputtaa ei saa, ainakaan ajon aikana, koska se on epäurheililjamaista käytöstä, joten siitä voi saada penaltia... :oops:

Hande kirjoitti: ...
....
t.Hannu
:::
Sohasin, kun tiesin paikkani tulevan........

Jaa-a, mikäs paikka sulla on tässä asiassa ?

ahietalahti kirjoitti: Sääntö 2.3.1.C Moottori G12-24

Suljettu C-kannumoottori (kuori ja päätykappale), jossa saa käyttää kaikenmerkkisiä ankkureita, magneetteja, hiiliä, jousia, prikkoja, shunttilankoja, eristeitä sekä liuku- ja kuulalaakereita. Moottorin kuoren (kannun) keventäminen on kielletty, mutta taka-akselia varten saa tehdä kuoreen loven ja koneen laakerireiän saa suurentaa. Moottorissa pitää olla G12/G15 -luokkiin tarkoitettu ankkuri, jonka ankkuripakan halkaisija on min 0.51299” (13,03 mm) ja siinä on vähintään 50 käämikierrosta, max AWG 29 lankaa (D 0,2845 mm ilman lakkaa). Magneettien liimaaminen kuoreen ja ilmaraon sovittaminen (shimmaus) on sallittu, magneettien lyhentäminen ja madaltaminen on kielletty. Laakerointi vapaa. Kobolttimagneettien käyttö on kielletty. Ainoastaan muovinen päätykappale sallittu. Moottorin saa purkaa ja huoltaa.

Eli ensi vuodelle on BoxStockissa sallittu ns. vapaa c-kannukone. Tärkeimmät kohdat säännöstä on tummennettu yllä.

Käytännössä sääntö astuu kuitenkin voimaan vasta ensi syksynä G7 SM:issä, koska ensimmäinen SSRSC kisa ajetaan Mråsissa SveSlotin säännöillä ja EM:ät Laihialla ESROCkin boxstocksäännöillä.

Molemmat säännöt kuitenkin yhtenevät nyt uuden Suomalaisen säännön kanssa, pl. SveSlotin säännöissä magneetteja ei saa shimmatta, mutta ostamalla esim. RedFox merkkisen setupin, on shimmaaminen käytännössä ajanhaaskausta. Shimmaaminen on Suomessa sallittu siksi, että Muran setup on käytännössä pakko shimmatta, jotta siitä saisi hyvän.

Kaikki nykyiset Muran setupit ovat uuden säännön sisään mahtuvia!

No, pistämpä lusikkani soppaan. Kyseinen sääntömuutos siis astuu voimaan käytännössä syksyllä. Hieman ihmetyttää maininta syksy.
On kai siitä maininta säännöissä. Juridiisisesti sana syksy on syvältä.
Aateltaakaapa, Hesassa syksy alkaa eri aikaan, kuin esmerkisks pohjanmaalla.
Äskeistä ei pidä ottaa ihan vakavasti HEH.
Kysynpä seuraavaa ehkä tyhmänä. Riippumatta pidon määrästä, eikö luokka ole sama, ajetaanko pidolla vai ei.
Alue kuudella ajetaan alueen harkkakisoja tammikuusta alkaen neljä kappaletta vuoden aikana. Ajetaan myös luokka boxtoc. Onko tämä pilkun viilausta, en tiedä.
Ajetaanko talvikausi vanhalla säännöllä. Sitten syksy, milloinka uus sääntö astuu voimaan.
Minusta Aten maininta, että sana "käytännössa" tuntuu liian epämääräiseltä. Muistanet, mitä puhuttiin valvojapäivillä Lahdessa.
Oon ollu ehkä jo liian kauan kerhon ohjaajana, mutta ajattelen vaan uusien kuskien tasapuolista kohtelua.

Selvennetäänpäs nyt vähän, mitä kaikkea tässä nyt nousi esiin:

Ensin sääntö:

Suljettu C-kannumoottori (kuori ja päätykappale)

Kuorella tarkoitan kannua, mutta monille uusille kuljettajille mahdollisesti kuori on parempi sana. Suljettu tarkoittaa sitä, että kone ei saa olla sellainen, että magneetit voi kiertää pois paikoiltaan (kuten avoimissa c-kannukoneissa voi). Ymmärtänette mitä tarkoitan.

jossa saa käyttää... ...liuku- ja kuulalaakereita.

Eli MYÖS myös päädyssä saa olla kuulalaakeri.

Moottorin kuoren (kannun) keventäminen on kielletty, mutta taka-akselia varten saa tehdä kuoreen loven ja koneen laakerinreiän saa suurentaa.

Eli tehtaalta ostettua kannua ei saa keventää. En usko siihen että kukaan alkaisi työstämään itse omia kannuja (paitsi ehkä eemeli), mutta hyöty joka esim. redfoxin kannua keveämmällä valmisteella saavutetaan on vähintäänkin kyseenalaisen minimaalainen.

Laakerille saa tehdä kolon entiseen tapaan, järjen sallimissa rajoissa. Tosin BoxStockissa, kun ajetaan 8/9 pinjonilla, ei loven tarvitse olla suuri.

Moottorissa pitää olla G12/G15 -luokkiin tarkoitettu ankkuri, jonka ankkuripakan halkaisija on min 0.51299” (13,03 mm) ja siinä on vähintään 50 käämikierrosta, max AWG 29 lankaa (D 0,2845 mm ilman lakkaa).

Pakan koko on entistä suurempi siksi, että saamme säännöstä mahdollisimman yhtenevän SveSlotin sääntöjen kanssa. Onko Suomessa kukaan viimeisen 10 vuoden aikana muutenkaan ajanut pienemällä pakalla?

Magneettien liimaaminen kuoreen ja ilmaraon sovittaminen (shimmaus) on sallittu, magneettien lyhentäminen ja madaltaminen on kielletty.

Tässä kohtaa sääntö on sama kuin viime vuonna. Monissa muissa setupeissa tämä ei Muraan verrattuna ole kuitenkaan tarpeen. HUOM! Mikä ei ole erikseen säännöissä sallittu, on kielletty. Täytynee kuitenkin tarkentaa ensi vuoden sääntöihin ellei jo SSRSC-sarjasääntöihin.

Laakerointi vapaa.

Katso kohta edeltä...

Kobolttimagneettien käyttö on kielletty.

Kuten ennenkin...

Ainoastaan muovinen päätykappale sallittu.

Tämä rajoitus on tarpeen, koska metalliset päädyt sallittaessa sääntö ei ole enää yhtenevä muiden maiden sääntöjen kanssa ja kustannukset kasvavat huomattavasti.

Moottorin saa purkaa ja huoltaa.

Luonnollisesti...

No, pistämpä lusikkani soppaan. Kyseinen sääntömuutos siis astuu voimaan käytännössä syksyllä. Hieman ihmetyttää maininta syksy.
On kai siitä maininta säännöissä. Juridiisisesti sana syksy on syvältä.
Aateltaakaapa, Hesassa syksy alkaa eri aikaan, kuin esmerkisks pohjanmaalla.
Äskeistä ei pidä ottaa ihan vakavasti HEH.
Kysynpä seuraavaa ehkä tyhmänä. Riippumatta pidon määrästä, eikö luokka ole sama, ajetaanko pidolla vai ei.
Alue kuudella ajetaan alueen harkkakisoja tammikuusta alkaen neljä kappaletta vuoden aikana. Ajetaan myös luokka boxtoc. Onko tämä pilkun viilausta, en tiedä.
Ajetaanko talvikausi vanhalla säännöllä. Sitten syksy, milloinka uus sääntö astuu voimaan.
Minusta Aten maininta, että sana "käytännössa" tuntuu liian epämääräiseltä. Muistanet, mitä puhuttiin valvojapäivillä Lahdessa.
Oon ollu ehkä jo liian kauan kerhon ohjaajana, mutta ajattelen vaan uusien kuskien tasapuolista kohtelua.

Olin käyttäessäni sanaa Syksy hieman epätahdikas. Tottakai sääntö astuu voimaan heti vuoden alusta, mutta en ajatellut BoxStock kisoina mitään muita kisoja, kuin SSRSC-kisat, joissa ajetaan ensin SveSlot säännöillä ja sitten ESROC säännöillä.

Pidon määrää järjestäjä, luokka on sama oli se sitten spray tai vapaapitoinen kisa. Esim. SSRSC-kisoissa ajettaan kuluvana vuonna 1 spraykisa (Mrås) ja muut pidolla.

---

Noin yleensä ottaen haluan lisätä vielä muutaman ajatuksen. Syy tämän säännön muuttamisen on tullut sekä osamaahantuojan, SSRSC:n että harrastajien parista.

Muran setup on hyvä setup, jos sen eteen jaksaa nähdä aikaa ja vaivaa. Mutta vaiva sen saattamiseen hyvään kisakuntoon on kohtuuton ellei jopa uusille mekkareille mahdoton. Kannun oikominen, magneettien shimmaus ja honaus, päädyn reikien poraaminen, laakerien keskitys ym. kaikki kohtuullisen hankalia ja vaativia operaatioita. Ja ennenkaikkia aikaavieviä. Ongelmia siis on, mutta ne on voitettavissa ostamalla muita osia.

EN millään jaksa uskoa, että moottorit enää nykytasosta tämän muutoksen jälkeen ainakaan enää kallistuisivat. Olen pitänyt kädessä erittäin hienosti valmistettua em. säännöt täyttävää moottoria, jonka hinta oli 350 skr (~40€). Samassa kisassa eräs kuljettaja ajoi moottorilla, joka oli kasattu parhaista valikoiduista osista, jotka moottoriin vain sai. Sen hinta huhujen mukaan oli 85€ eli samaa luokkaa kuin uusi maahantuojalta ostettu kisaviritetty Mura.

Koska maahantuojallamme on muutakin tekemistä kuin työstää Muria päivät pitkät, niin hän on ainakin tyyväinen tähän päätökseen.

Myös SSRSCn säännöissä on Mura-sääntömme takia ollut selkeä epäkohta: Tänä vuonna ruotsin kisoissa kone oli vapaa, mutta suomessa suomalaiset ajavat Murilla ja ruotsalaiset vapailla koneilla. Mahtaa olla eräällä Suomalaisella junnulla helppo voittaa junnuboxstock Kouvolassa... Nyt kun säännöt ovat SveSlotin kanssa lähes yhtenevät, on tilanne halussa.

Harrastajien (ainakin niiden joiden kanssa olen jutellut) näkökulma on sama, jos sen 4 tuntia joka muran tekemiseen kuluu voi käyttää johonkin muuhun mekkaamiseen, niin se kyllä mielellään käytetään. Lisäksi on hienoa, että voi tilata kaupasta moottorin osat ja kasata niistä itse helposti koneen joka kulkee, ilman sen kummempia erikoistyökaluja.

Ja vielä yleensä säännöstä. On hyvä, että sen epäkohdat nostetaan esiin, kuten tuo kovertamisasia. Tällöin asiat saadaan näyttämään sellaisilta kuin niiden tuleekin. Uusi sääntö on kasattu SveSlotin, ESROCin ja Saksan sääntöjen mukaan, joten se selkeyttää tilannetta. Kun säännöt ovat kaikilla samantyylisiä, on helpompaa kisailla keskenään.

OT: Wanha kunnon RM-Camen on uusien sääntöjen mukainen, joten ei muutakun osat naftaliinista ja baanalle!

ahietalahti kirjoitti: Selvennetäänpäs nyt vähän, mitä kaikkea tässä nyt nousi esiin:
.....
Eli tehtaalta ostettua kannua ei saa keventää.
.....
...

Jaa.. Kerropas missä on määritelty "tehtaalta ostettu", ko. säännöllä ei ole mitään tekemistä sen kanssa...

Jos sääntö on sananmukaisesti tuo mikä on täällä kirjoitettu. Niin silloin viivalle voi säännön mukaan tuoda x kpl kaikenlaisia "kuoria". Täysin ko. säännön mukainen "kuori" on myös silloin, kun valmistaja "Tumppi" ostaa esmeks Impireltä Mura "kuoren" ja työstää sen haluamallaan tavalla. Se on täysin säännön mukainen, vaikkakin säännön hengen vastainen...

Oliskohan ollut selkeyden vuoksi kuitenkin parempi, määritellä/luokitella, mitkä "kuoret" ovat sallittuja... sekun on vielä mahdollista...

Pidän tätä uutta sääntöä hyvänä, kun noita Muria on tullut kasattua ainakin vajaa parikymmentä ja samalla kuluttettua aikaa "muutama" tunti. Minua ei haittaisi, vaikka sääntö laajenisi myöhemmin muihinkin C-kannua käyttäviin luokkiin...

Sen verran kysyisin vielä säännöistä magneettien osalta, että ovatko neli- ja kuusimagneettikoneet sallittuja ?

SSRSC:ssä HYPE:n asiantuntijat ohjaavat toimintaa järkevään suuntaan.

Jos säännöissä huomataan epäkohtia ne muutetaan ohjeistossa järkeväksi.

SSRSC.ssä sallitut kannut / kuoret ovat USRA luokitellut kannut / kuoret.

www.usra.us

Atte lisää säännön ohjeistoon.

Juha Ylisipola, HypeSlotracing

Lisätään ohjeistoon SSRSC:n osalta pykälä: Sallittu vain kaksi magneettia / moottori.

Juha Ylisipola, HypeSlotracing

Jos ja kun omia kokemuksia saa tällä palstalla jakaa niin kannuista voisin kommentoida, että Muran kannu pysyy paljon paremmin muodossaan kuin esimerkiksi ( monien suosimat ) TWP:n ja Gugun kannut. Jos tällaisen kannun hankkii, menee sen oikomiseen aivan yhtä paljon, tai väittäisin, että jopa enemmän aikaa kuin Muran oikomiseen. Muran kannut ovat toisinsanoen paksumpaa materiaalia kuin muiden kannut. Muria ei myöskään tarvitse oikoa kisojen välillä tai koneen avaamisen yhteydessä ( päädyn kiinnikkeitä / laakerilinjausta ), toisin kun mahdollisesti ja todennäköisesti muiden valmistajien kannuja.

Väitän myös lisäksi, että kun esimerkiksi jommankumman yllämainitun merkin koneen kasaa itse huolella niin se on varmasti parempi ja nopeampi kuin "tehdaskasattu". Tehdaskasatut eivät ole shimmattuja tai niiden kannuja ei ole oiottu. Koneiden osat ( lähinnä magneetit ) ovat parempiluokkaisia kuin Murissa, sekä ne ovat paljon kevyempiä, ja siten ovat nopeampia kuin Murat. Tehdaskasauksella tarkoitan yleisesti tehtaiden kasauksia. Tietty poikkeuksiakin on olemassa.

Toki näitä muiden kuin Muran valmistamia koneita saa valmiina kasattuina paljon helpommin ja ne ovat parempia kuin Mura ( joka ei taida edes valmiita "viritettyjä" koneita kasata ). Ja siten helpottaa monien elämää. Sekä lisäksi kun luokka on kv-luokka, on siinä hyvä seurata niitä sääntöjä, joita maailmalla käytetään.

Kansallisella tasolla olen sitä mieltä, että yksimoottorisääntö ( setupin osalta ) on edelleen hyvä. En ole tästä suuremmin kuullut kommentteja, ainakaan negatiivisia. Tälle kannalle löytyy perustelua palstan aiemmissa keskusteluissa, joten niistä ei sen enempiä.

Matti

Hauska todeta, että kalakukosta puhuminen kannattaa!!!!!

Hannu