Kommenttipolku FSC arvostelu

Vihdissä paikalla olleille FSC -kisaajille jaoin printtinä mahdollista uutta FSC -concourse-arvostelua kommentoitavaksi (koska viimeksi v. 1993 saatu excel -koulutus ei riitä taulukon siirtämiseksi Finslottiin). Pekka laittanee lomakkeen myöh. tämän topicin jatkoksi...

ARVOSTELUKORTTI FSC versio 1.2 kommentoitavaksi


1. MAALAUS JA SIIRTOKUVAT

Ei millään tavoin maalattu, ei siirtokuvia 0p.
Maalipinta on matta ja/tai sisältää karkeita virheitä, epäsiisti vaikutelma, ei decaleita 1p.
Maalipinta on matta/epätasaisesti peittävä, sotkuisen oloinen, decaleissa virheitä 2p.
Maalipinta on lievästi matta/karhea, decaleissa joitakin virheitä 3p.
Kiiltävä maalipinta, vain lieviä tahroja/liimajälkiä/virheitä viimeistelyssä 4p.
Erittäin hyvä maalipinta, virheettömät siirtokuvat ( kts.1 ) 5p.
max 5p.

2. 3D -OHJAAMO JA KULJETTAJA

"Kuljettajalla ""aito"" turvavyö varustettuna erillisellä soljella (maalattu vyö/ei vyötä 0p.)" 1p.
Kuljettajan pää aidon näköiseksi maalattu, kuljettajan ajoasun maalaus matta/tasainen/peittävä 1p.
Kuljettaja asento autossa luonnollinen, väh. toinen käsi ratissa (lexan käsien materiana kielletty) 1p.
Ohjaamon väritys on hieno, siisti ja tasainen 1p.
Vaihdekeppi ja mittaristo -decalit 1p.
max 5p.

3. DETALJIT

Vanneinsertit (pakolliset) sovitus, maalaus, aikauden mukainen ja automalliin sopiva 1p.
Esikuvan mukainen/malliin sopiva rengaskoko edessä ja takana ( kts. 2 ) 1p.
Pakoputki, polttoainetankin korkki (kansi) 1p.
Sivupeili, tuulilasin pyyhin 1p.
Koridetaljeina alumiini-, kumi- tai fotoetsi -osia tai rengasmerkinnät tai mallinnettu moottori ( kts. 3 ) 1p.
max 5p.

4. KOKONAISVAIKUTELMA

Auto on rakennettu huolimattomasti ja epäsiististi, kori istuu alustaan huonosti 1p.
Yhä karkeita virheitä kokoamisessa, osia puuttuu, malli on keskeneräinen 2p.
Joitakin virheitä kokoamisessa, siisti mutta esim. yksityiskohdat eivät erotu 3p.
Yhteensopiva kokonaisuus, jossa vain pieniä virheitä tai tahroja 4p.
Yhteensopiva mallikas kokonaisuus, joka varusteineen näyttää aidolta kilpa-autolta ( kts. 4 ) 5p.
max 5p.

Tulkinta -tarkennuksia:

1) Pisteytys 0,5 - 1,0 p. sen mukaan miten vaadittu ehto täyttyy. Aikakauteen sopimaton maalaus - 1,0 p.

2) Tämä otetaan 1p arvoisena huomioon myös kokonaisvaikutelmassa

3) Oltava aikakauteen/automalliin sopivia, moottorimallinnus kompensoi esim. CanAm-autojen muita detaljipuutteita

4) Kokonaisvaikutelmassa otetaan huomioon mm. auton ja korin keskinäinen asento, rengaskoko, ohjaamon yleisvaikutelma
(johon vaikuttaa esim. ratti ja sen asento/kiinnitys), maalauksen ajanmukaisuus, aikakauteen sopimattomat yksityiskohdat
"(sekä vastaavasti autoon lisätyt detaljit joita arvostelu ""ei vaadi"") ja näiden yhdessä aikaansaama vaikutelma autenttisesta kilpa-autosta. "

Yleisohjeena arvostelussa kohdat 2 - 3 voidaan pitää esim. seuraavia esimerkkejä:

1. Vaihdekeppi ja mittaristo -decalit joista toinen puuttuu tai on toteutettu selkeän puutteellisesti vähennetään 0,5p.
2. Esikuvan mukainen/malliin sopiva rengaskoko edessä ja takana : ei toteudu ollenkaan 0p. osittain 0,5p. hyvin 1p.
3. Koridetaljeina alumiini-, kumi- tai fotoetsi -osia tai rengasmerkinnät tai mallinnettu moottori : mikä tahansa näistä hyvin toteutettuna 1p. (myös 0,5 + 0,5 mahd.)
4. Kuljettajan pää aidon näköiseksi maalattu, kuljettajan ajoasun maalaus matta/tasainen/peittävä ->
ajoasu ok, mutta pää suttuinen/maalaamaton tai päinvastoin -> 0,5p.

FSC -luokan autojen arvostelussa pisteiden saamiseen ei yksistään riitä se, että arvosteltava objekti on olemassa (esim. kuljettajan pää), vaan sen on
myös oltava mallinnettu mahd. hienosti. Se, mitä automalliin rakennetaan on rakennettava huolella ja siististi vrt. staattinen malli.

Nykyversiosta ovat poissa poissa mm. fotoetsi -vyösoljet, turvakaari, sammutin, sisällä oleva taustapeili, detaljoitu kojelauta, rengasmerkinnät, vannedetaljit, kilpanumeron valaistus ja moottorijohdotus. Mikäänhän ei estä näitä laittamasta, koska kokonaisvaikutelmaan ne antavat varmasti lisäpisteitä.

Arvostelun jaoin neljään eri aihealueeseen, joiden kaikkien absoluuttinen maksimi on 5 p. Pisteitä voidaan 2. ja 3. kohdissa antaa 0 - 0.5 - 1 p. viimeistelystä riippuen. Ohjaamon (joka siis täytyy olla selvä 3D eikä missään tapauksessa litteä lexan) pisteytystä on yksinkertaistettu ja keskitytty vain perusjuttuihin, koska detaljit eivät juuri näy ulos. Pisteytystä kohdassa 4. Kokonaisvaikutelma on venytetty aiemmasta 3p. -> 5p. jotta malleihin saadaan selkeämpi ero arvostelussa sekä lisää painotusta juuri kokonaisvaikutelmaan.

Painotuksen muutos :

Maalaus ja siirtokuvat 5p. -> 5p.
Ohjaamo, kuljettaja, renkaat, vanteet 9p. -> 5p.
Detaljit 4p. -> 5p. (jotka saadaan aiempaa helpommin)
Kokonaisvaikutelma 3p. -> 5p.

Maalaus + siirtokuvat sekä kokonaisvaikutelma kattavat siis tässä suhteelllisesti aiempaa isomman osuuden, koska aiemmin oli mahdollisuus saada täydellisellä onnistumisella max 8 p. Muiden kriteerien osuus oli max 13 p. vaikka pisteitä oli napsittavissa jopa 21 p. edestä. Numeroita lisää pyörittämällä voidaan laskea, että aiemmin maalauksen ja kokonaisvaikutelman painoarvo oli 38,09% (8 / 21 pistettä) tai vain 27,58% (8 / 29 pistettä, joka oli siis lomakkeelta laskettava maksimi).

Uusi painoarvo on 50% koska suurin saatavissa oleva pistemäärä on 20.

Ehdotus on saanut varovaisen positiivisen vastaanoton tähän mennessä kaikilta (3) harrastajalta joille olen ko. pohjaa näyttänyt. Silti lisää kommentteja kaivataan jotta nähdään onko tästä karsitusta mallista mihinkään...

- K

UP! Siis menikö tää jotenkin ohi vai eikö tää vaan olut hyvä, kun laiskasti tuli kommenttia?

Itellä ainakin mennyt ihan ohi, mutta mun mielestä näyttää hyvältä !!!

Perinteiseen tapaan hiljaisuus johtuu luultavasti siitä että kenelläkään ei ole mitään vastaansanomista...

Hyvältä näyttää.

Vain pieniä viilauksia, joilla yleisilmeeseen kovin vähän vaikuttavien, mutta suuritöisten detaljien merkitystä, on karsittu. Uskon, että tulee kiitollisena helpotuksena nykyharrastajille ja toivottavasti rohkaisee myös uusia harrastajia mukaan FSC-luokkiin.

T:Jaakko

Ja uusi harrastaja rohkaistuukin. Ei edellisetkään säännöt mikään este ollut osallistumiselle, mutta mielestäni hyvin viimeistelty kokonaisuus on tärkeämpi, kuin laskea että onko jokainen säännöissä määrätty nippeli ja dinksi asennettu.

-Rami

Eipä juuri kommentoitavaa uuteen esitykseen. Kaikki käy Toivottavasti uusi arvostelutapa ei ainakaan hidasta concoursea. Nykyisellään siihen menee paljon aikaa. Saksassa ne tekee concoursen muutamassa minuutissa per auto. Tai ainakin Pit Schwaar teki.

Toisaalta:

1) jos concourseen menee aikaa => tällä ajalla voisi ajaa myös kilpaa

2) concoursea tuomaroivat "mallarihenkisimmät" kilpailijat => nämä kilpailijat eivät ole tyypillisesti kiinnostuneita skaala-autoista yms.

1 + 2) concoursen aikana voisi ajaa kilpaa esim. flexi-tyypin skaalapeleillä. Näin radalle ei syntyisi kuolleita hetkiä.


Arvostelutavasta riippumatta concoursen objektiivisuutta tulee lisätä, ja tuomareiden välisiä näkemyseroja tulee saada tasoitettuja. Esimerkki: lokakuussa 2010 auto saa maalauspinnasta 2 pistettä. Autolla ajetaan koko kausi (5 kisaa) 2010-11. Sitten se tuodaan helmikuussa 2012 viivalle suoraan edellisen kauden jäljiltä millään tavoin siistimättä. Tällä kertaa tuomaristo on lempeä. Tuloksena 4 pistettä maalauspinnasta. Kysymys kuuluu: kuinka auton maalipinta voi parantua kahden pisteen arvoisesti kun sillä on kisattu yksi kausi tosissaan kilpaa?

Mun mielestä kriteeristö pitää olla yhdenmukaisempi tuomarista riippumatta. Lisäksi pisteytys tulee tehdä kirjoitettujen sääntöjen mukaan, eikä sen mukaan mikä on tuomarin henkilökohtainen mieltymys.

En osoittele ja syyttele ketään. Arvostan concourse-tuomareiden työtä, ja olen iloinen, että jotkut ovat halukkaita sitä edelleen tekemään. Concourse -tuomarin työ kun vie paljon arvokasta mekkiaikaa sitä tekevältä kilpailijalta. On siis mukavaa, että vapaaehtoisia löytyy. Ja tarvittaessa olen valmis osallistumaan itsekin siihen.

Concourse-tuomareiden käsissä on paljon. Oikeastaan koko FSC-tyyppisen kisailun tulevaisuus. Parhaimmillaan tuomarointi kannustaa ihmisiä rakentamaan vuodesta toiseen parempia ja näyttävämpiä autoja. Pahimmillaan concourse voi tappaa kiinnostuksen koko touhuun.


-kaitsu

"Pahimmillaan concourse voi tappaa kiinnostuksen koko touhuun"
Ajattelin lähteä tuosta purkamaan tuota Kaitsun kirjoitusta, mulle ei kyllä aukea miksi concourse tappaisi kiinnostuksen lajiin. Jos joku on tosiaan niin herkkähipiäinen ettei kestä kritiikkiä omaa autoa kohtaan / luulee omat taidot paremmiksi kun mitä ovat niin voisin suositella pienoismalli näyttelyihin tutustumista. Siellä näkee mitä mallailu nykyään on, en tarkoita että kilpailukaluston pitäisi olla tällä tasolla mutta ihan oikeesti muutaman kisan arvostelleena ei voi kun ihmetellä kun esim. maalipinta on mitä on ja sitten tullaan kyseenalaistamaan että mitä ihmettä..... Jokainen tekee tietysti omasta mielestään ihan hyvää jälkeä mutta kun se nyt ei vaan välttämättä ole taas meidän yber ankarien concourse setien mielestä kun esim. 2 pisteen arvoista.

Jos itse on saanut omasta mielestään liian alhaiset pisteet niin kyllä se laittaa ainakin meikäläisen yrittämään aina vaan enemmän ja enemmän, ei meikäläistä ainakaan ole lannistanut... päinvastoin.

Mun mielestä tuohon tuomarien yhdenmukaisuuteen ei ikinä päästä ellei vuodesta toiseen sama tuomari ole remmissä mukana.

Silloinhan concourse ei veisi paljoa aikaa kun siihen saataisiin valjastettua porukkaa oikein kunnolla, 1 tarkastaisi akselileveydet toinen katsoisi korin painon ... tätä samaa rataa saataisiin äkkiä kymmenkuntakin ihmistä osallistumaan hommiin niin ei jäisi kenellekkään "luppoaikaa".

Säännöissä on mielestäni ihan selkeästi määritelty millainen maalipinta on kahden pisteen arvoinen, millainen kolmen pisteen jne. Jos tuomari vetää omaa tiukempaa linjaa, niin silloin tuomari ei toimi sääntökirjan mukaan. Ja silloin ainakin minä kyseenalaistan tuomarin toiminnan/sääntötuntemuksen. Tällä ei ole mitään tekemistä herkkähipiäisyyden kanssa. Tunnustan omat varsin rajalliset kykyni maalaamisessa.

Lukutaitoisten tuomareiden välillä ei pitäisi syntyä kahden pisteen eroja maalipinnan arvostelussa. Pienoismallinäyttelyiden arvostelukriteereillä ei pitäisi olla mitään tekemistä FSC:n kanssa.

Jos arvostelukriteerit vaihtelevat kisasta (ja tuomarista) toiseen, niin että väliin tulee 3 pistettä jostain kamalasta räpellyksestä ja väliin 3 pistettä edellyttää virheetöntä pintaa, niin ei se ihan hirveästi innosta uhraamaan aikaa maalipinnan viimeistelyyn.

-kaitsu

Itsellä on myös rajalliset taidot maalaamisen suhteen ja siinä jää vähän tuomarin armoille, arvostelulajista kun on kyse. Concourse -arvostelua ei varmaankaan voida ilman liiaanin pituiseksi listaksi venyviä määritelmiä saada täysin aukottomaksi vaan tuomarin tulkinnalla tulee aina olemaan osa osansa pisteytyksessä. Samaa mieltä olen kyllä siitä kahden pisteen tulkintaero samasta maalauksesta on vähintään mielenkiintoinen.

Sitten hieman yleisemmin asiasta...
Aluksi kun malliautoharrastajia oli vähän (ts. vähemmän), en kuullut yhtään mutinaa siitä että säännöt olisivat liian vaativat. Onko asiaan "herätty" vasta nyt vai onko tässä useampi vuosi kerätty rohkeutta tuoda "sääntöjen järjettömyys" esille? Jossain yhteydessä kuulin, että "säännöt on saneltu saksalaisten after market -osien valmistajien intressien mukaan". Nyt tämä fraasi tuntuu olevan kaikkien huulilla, jos vähänkin tuntuu siltä ettei oma mielipide riitä sääntömuutoksen perusteeksi.

Noh, siitä huolimatta että mun mielestä FSC:n ei kuulukaan olla helppo ryhmä ura-autoilussa olen muotoillut kevennetyn concoursepohjan jossa iso määrä detaljeja jäisi historiaan. Eroavaisuutta entiseen on kuitenkin kuulemani mukaan liian vähän jos ollenkaan? En ole aiemmin hoksannut kysyä, että mitä muutoksia concourse lopulta vaatisi että se tuntuisi? Jo nyt concourseen on tuotu autoja joissa on haitaripillistä sekunnissa väännetty turvakaari, paikoin osia maalaamatta/vain sutattuna, kuljettajalla mustat montut silmien kohdalla, lexanista väännetyt käsivarret... Meillähän on jo malliautoluokka missä nämä ovat sallittuja, FSC:ssä laadun täytyy olla parempi.

Munkaan mielestä concourse ei estä ketään osallistumasta lajiin. Se tekee luokasta ainoastaan erilaisen ja omanlaisen. Siinä yhdistyy mallaus autoratailuun ja ainakin mulle se on alusta asti ollut mielekkäin tapa harrastaa ja malliautoluokista mun pääpaino on alusta asti ollut FSC:ssä. Ilman FSC:tä ajaisin varmaan pelkkää Fincupia.

Pahempana mielenkiinnon "tappajana" pidän esim. jatkuvaa pikku kärhämöintiä kisapaikoilla, forumilla piikittelyä tai loputonta vääntöä sääntöjen pilkunpaikoista. Kaikkea julkaisemaani kun en jaksa muistaa niin voi olla että ed.m. on sortunut itsekin, mutta tärkeämpää olisi että näista lieveilmiöistä päästäisiin eroon. Nopeasti.

Mulle on aivan sama minkälainen concourse arvostelu on, sitten kun autot saa valmiiksi niin sitten tullaan kisoihin. Enkä tosiaankaan pidä itseänikään minään ammattilaisena näissä touhuissa mutta hauskaahan pitää hommassa ainaski itellä olla.

Pienoismallinäyttelyiden arvostelukriteereihin en viitannut millään tavalla vaan tarkoitin että siellä näkisi ainakin minkälaisesta maalipinnasta saa varmasti 5 pistettä.

Mutta kuten sanoin nykyisetkin säännöt kelpaavat minulle mutta jos uudet tulee niin sitten auto rakennetaan niiden mukaan, ilman mutinoita. SSH:n vuosikokouksesta on näillä foorumikirjoituksilla tulossa todella mielenkiintoinen, muina vuosina ei muistaakseni näistä säännöistä ole ihan hirveetä haloota nostettu, vai onko tosiaan sitä rohkeutta nyt kerätty muutama vuosi.

Käsittääkseni keskustelu säännöistä on nostettu tapetille sen jälkeen, kun syksyllä havahduttiin siihen seikkaan, että osanottajamäärät kilpailuissa ovat laskusuunnassa. Onko syy säännöissä on sitten toinen juttu.

Ainakin mun mielestä kannattaa reagoida siinä vaiheessa kun havaitaan, että lajilla ei mene oikein hyvin. Eikä odotella hetkeä kuin havaitaan, että kisoissa ei ole osanottajia edes radantäydeltä. Nostajista puhumattakaan.

-kaitsu