24.06.2026
EM-kilpailut, Kotka

Nopein kaista ja lähtölaskenta?

  • ROCK€
  • Kirjoittaja
  • Fresh Boarder
  • Fresh Boarder
Lisää
29.09.2005 04:39 #3392 : ROCK€
Nopein kaista ja lähtölaskenta? kirjoittanut ROCK€
Kun teillä on kilpailuja varten niitä pitkiä kerhoratoja ilman siltoja, osoittautuuko niissä yleensä jokin kaista muita nopeammaksi? Jos osoittautuu, niin kuinka kisoissa ratkaistaan kaistojen valinnat? Entäpä miten lähtölaskenta tapahtuu, valoilla vai äänimerkillä?

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

  • Petteri
  • Fresh Boarder
  • Fresh Boarder
Lisää
29.09.2005 06:00 #3393 : Petteri
Vastaus käyttäjältä Petteri aiheessa Re: Nopein kaista ja lähtölaskenta?
Vaikka käytössä onkin silta (kuten useimmissa on), niin silti jokin kaista vaan on parempi, eli nopeampi ajaa....

Käytännössä sillä ei ole väliä, kun ajetaan "FinCup" systeemillä, eli jokainen kuski ajaa jokaisen radan läpi. Ts. neljä lähtöä (jos on neljä uraa) ja jokaisesta lähdöstä saa pisteitä sijoituksen mukaan ja kuka kerää eniten pisteitä voittaa erän...

Hyvä systeemi, joskin melkoisesti aikaa vievä. Ainakin tasapuolinen kaikille.

En tunne noita kerhoratoja, mutta olettaisin lähes kaikissa olevan lähtövalot? Ainakin Speedyllä sellaiset on ja Keimolaan tulee.. Samoiten meidän "puistosarjassa" on sellaiset käytössä:

[url:hdvf8jv2] www.puisto.org/f12005 [/url] :twisted:

Puistosarjassa ei muuten "kierrätetä" kaistoja, vaan aika-ajon nopein saa valita kaistan... Mutta viehän se aika-ajokin oman aikansa....

Petteri

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
29.09.2005 06:57 #3394 : Kaitsu
Vastaus käyttäjältä Kaitsu aiheessa Re: Nopein kaista ja lähtölaskenta?
Kyllä siinä yleensä niin käy, että joku ura osoittautuu nopeammaksi kuin joku toinen vaikka kaikkien pituus olisi sama. Tosin urien yhtäsuuri pituus pitäisi olla mielestäni lähtökohta kun hyvää kisarataa suunnitellaan.

Fin Cup radoista Kuopiota lukuunottamatta urat ovat käytännössä kaikissa yhtäpitkät. Eli radat ovat kaikki jonkinlaisia "kahdeksikkoja". Tästä syystä harvat oikeat kilparadat ovat hankalia lähtökohtia hyvälle ura-autokilparadalle. Oikeissa radoissa "kaseja" on hyvin harvoin. Suzuka taitaa olla. Ja Ahvenisto (?).

On yleinen käsitys, että Fin Cupin uranvaihto systeemi tasaisi kaistojen väliset erot. Valitettavasti näin ei aina ole. Erityisesti erä jossa on esim. kaksi selvästi nopeampaa ja kaksi selvästi hitaampaa kuskia voi olla ongelmallinen. Urat voivat jakautua siten, että toinen nopeista kuskeista pääsee vetämään kolme kertaa nopeampaa uraa ja toinen kerran. Tasapuolisuus ei tällöin toteudu.

Slotti- ja malliautokisoissa homma on ratkaistu ajamalla aikakisaa. Eli kuski ajaa jokaista uraa esim. 1 min ja saavutettu matka ratkaisee lopputuloksen. Tällöin uran pituudella ja vaikeusasteella ei ole vaikutusta lopputulokseen ja tilanne tasapuolinen kaikille. Lisäksi noissa kisoissa uranvaihto tehdään ns. ristiinvaihtona jolloin kaikki jotuvat tasapuolisesti kärsimään jos radalla on joku miina ajamassa :)

Nokian kisoissa olla yhä enenevissä määrin siirrytty slottityylin kisaamiseen johtuen noista em. seikoista + siitä, että pistekisa 6-uraisella on vähän hankala muutenkin.

Osanottajamäärien kasvaessa nykyistä Fin Cupia suuremmaksi joutuu SSH:kin varmaan miettimään aikakisojen käyttöönottoa. Kunnollisella ohjausjärjestelmällä (esim. Lanemaster) aikakisan läpivienti on erittäin sujuvaa.

-kaitsu

Auto tykkää, että sillä ajetaan.

finscale.livejournal.com/

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

  • Petteri
  • Fresh Boarder
  • Fresh Boarder
Lisää
29.09.2005 07:04 #3396 : Petteri
Vastaus käyttäjältä Petteri aiheessa Re: Nopein kaista ja lähtölaskenta?

Kaitsu kirjoitti: Oikeissa radoissa "kaseja" on hyvin harvoin. Suzuka taitaa olla. Ja Ahvenisto (?).


Juu nuo molemmat on kaseja.... Formularadoista ei muita kaseja löydy kuin susuka...

Kyllä se aikakisa onnistuu helposti myös ilmaisilla softilla :wink:

Petteri

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
29.09.2005 08:43 #3399 : Kaitsu
Vastaus käyttäjältä Kaitsu aiheessa Re: Nopein kaista ja lähtölaskenta?

Petteri kirjoitti: Kyllä se aikakisa onnistuu helposti myös ilmaisilla softilla :wink:
Petteri


Siis silleen, että tulokset pysyy kokoajan reaaliajassa ja koneen äly ymmärtää uranvaihdot? Entä saako uranvaihtoajan ohjelmoitua ilmaissoftiin? Nuo ovat aika tärkeitä asioita kilpailun ripeän eteenpäin viemisen varmistamiseksi.

-kaitsu

Auto tykkää, että sillä ajetaan.

finscale.livejournal.com/

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

  • ROCK€
  • Kirjoittaja
  • Fresh Boarder
  • Fresh Boarder
Lisää
29.09.2005 08:48 #3400 : ROCK€
Vastaus käyttäjältä ROCK€ aiheessa Re: Nopein kaista ja lähtölaskenta?
En ymmärtänyt kahta asiaa Kaitsun vastauksessa:
1. Jos huolehditaan, että jokainen ajaa kaikilla kaistoilla, niin kuinka joku voi päästä vetämään kolme kertaa nopeimmalla kaistalla ja joku kerran?
2. Mikä on "miina" ja millaista haittaa "miina" tuo radalla? Eivätkö kaikki aja omaa kaistaansa; haittaako joku toisen ajoa?

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

  • Petteri
  • Fresh Boarder
  • Fresh Boarder
Lisää
29.09.2005 08:49 #3401 : Petteri
Vastaus käyttäjältä Petteri aiheessa Re: Nopein kaista ja lähtölaskenta?
Kyllä ainakin tällä onnistuu....

[url:2e2bdpmt] www.cenobyte.nl/slotracemanager/ [/url]

Varmaan muillakin, mutta tuo nyt on parasta mitä tarjolla ylipäätään on.....ilmaiseksi. Päihittää kyllä mennentullen monet maksullisetkin softat.

Petteri

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

  • Petteri
  • Fresh Boarder
  • Fresh Boarder
Lisää
29.09.2005 08:52 #3403 : Petteri
Vastaus käyttäjältä Petteri aiheessa Re: Nopein kaista ja lähtölaskenta?

ROCK€ kirjoitti: 1. Jos huolehditaan, että jokainen ajaa kaikilla kaistoilla, niin kuinka joku voi päästä vetämään kolme kertaa nopeimmalla kaistalla ja joku kerran?


Tämä voisi selventää... Mikäli "uloinura" on nopein ja sisin hitain.. Jos nämä kaksi kaverusta sitten aloittavat toinen sisältä ja toinen toisiksi sisimmältä, pääsee toinen ajamaan kolme kertaa nopeammalla uralla sisäuralla aloittanutta vastaan, kun taas sisimmältä aloittanut vain kerran ollessaan ulkouralla ja kaveri on siellä sisimmällä...

ROCK€ kirjoitti: 2. Mikä on "miina" ja millaista haittaa "miina" tuo radalla? Eivätkö kaikki aja omaa kaistaansa; haittaako joku toisen ajoa?


Kuski joka ajaa miten sattuu ja vie mukanaa ulosajoissa muita....

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

  • ROCK€
  • Kirjoittaja
  • Fresh Boarder
  • Fresh Boarder
Lisää
29.09.2005 08:53 #3404 : ROCK€
Vastaus käyttäjältä ROCK€ aiheessa Re: Nopein kaista ja lähtölaskenta?
Mistä LaneMasterin saa ostaa ja mistä saa lisätietoja, mitä kaikkea se vaatii toimiakseen?

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

  • Petteri
  • Fresh Boarder
  • Fresh Boarder
Lisää
29.09.2005 08:54 #3405 : Petteri
Vastaus käyttäjältä Petteri aiheessa Re: Nopein kaista ja lähtölaskenta?
[url:15i53p5e] www.scaleauto.com/lanemstr/ [/url]

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
29.09.2005 08:56 #3406 : Tumppi
Vastaus käyttäjältä Tumppi aiheessa Re: Nopein kaista ja lähtölaskenta?
Yks seikka mikä noissa kannattaa myös huomioida, on se että LaneMasterissa tulee sen oma kortti mukana, PC:n sisään tungettava, siinä on moinen "kellokide", vai millä nimellä kulkeekaan.... sen vuoksi siinä on hieman hintaakin...

noista muista en sitten tiedä, jos niitä askartelemaan lähdetään, tuleeko niihin oma "kellokide" vai ei, vai käyttääkö esim. PC:n "kellokidettä", joka ei riitä ainakaan slottihommiin, mutta toki kotihommissa voipi menetellä...

kertokoon joku joka enemmän tuosta tekniikasta ymmärtää...

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
29.09.2005 08:59 #3407 : Tumppi
Vastaus käyttäjältä Tumppi aiheessa Re: Nopein kaista ja lähtölaskenta?

ROCK€ kirjoitti: Mistä LaneMasterin saa ostaa ja mistä saa lisätietoja, mitä kaikkea se vaatii toimiakseen?



Suomeen niitä on Laitisen Hannu tuonut, Kouvolassa vaikuttaa.
löytynee tuolta "slottipuolelta" Handen tunnarilla...

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

  • Petteri
  • Fresh Boarder
  • Fresh Boarder
Lisää
29.09.2005 09:02 #3408 : Petteri
Vastaus käyttäjältä Petteri aiheessa Re: Nopein kaista ja lähtölaskenta?
Joo Lanemasterissa tulee oma kellokide ja on siksi erittäin tarkka. PC ei periaatteessa pysty edes sadasosiin, mutta...

SRM nopeuttaa PC:n kelloa jolloin saadaan 1/10000s tarkkuudella aikaa. Softa tosin näyttää vain 1/1000s. Eli SRM kyllä sinänsä on tarkka.. toinen seikka on sitten se sensorihässäkkä jonka tekee... tuleeko siitä tarkka ja minkälaisia viiveitä jne... Sama kyllä koskee noita kaupallisiakin vaikka kuinka hienot kiteet on kortilla/laatikossa sisällä.

Juuri tuosta syystä ei SRM toimi oikein kuin täysin puhtaassa DOS koneessa. Kaikki Windows pohjaiset softat, eivät pysty oikeasti edes 1/100s tarkkuuteen, koska PC:n kellosta ei tarkempaa aikaa saa.... Kellotaajuus ei riitä! Siksi noissa kaupallisissa usein on se erillinen kortti/laatikko jossa on oma kellokide....

Petteri

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

  • Norrit
  • Fresh Boarder
  • Fresh Boarder
Lisää
29.09.2005 11:06 #3411 : Norrit
Vastaus käyttäjältä Norrit aiheessa Re: Nopein kaista ja lähtölaskenta?

Petteri kirjoitti: toinen seikka on sitten se sensorihässäkkä jonka tekee... tuleeko siitä tarkka ja minkälaisia viiveitä jne... Sama kyllä koskee noita kaupallisiakin vaikka kuinka hienot kiteet on kortilla/laatikossa sisällä.


Pitää tietysti paikkaansa, mutta suhteellisesti SRM antaa aidon tuhannesosan tarkkuuden, jos käytetään aina samoja laitteita, koska silloin nuo viiveet ovat aina samat joka kerta.

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

  • ROCK€
  • Kirjoittaja
  • Fresh Boarder
  • Fresh Boarder
Lisää
04.10.2005 06:02 #3454 : ROCK€
Vastaus käyttäjältä ROCK€ aiheessa Re: Nopein kaista ja lähtölaskenta?

Kaitsu kirjoitti: Kyllä siinä yleensä niin käy, että joku ura osoittautuu nopeammaksi kuin joku toinen vaikka kaikkien pituus olisi sama.
-kaitsu


Jos urat ovat nopeudeltaan erilaisia, niin mitä mieltä olette seuraavasta tasaussysteemistä? Lähtökohtana on se, että kaikki ajavat samanlaisilla, tasavertaisilla autoilla, esimerkiksi jonkin kerhon puitteissa, jossa ei kilpailla omilla autoilla. Joku tai jotkut tottuneet kuljettajat ajavat kullekin uralle pohja-ajat, jolloin selviää, kuinka nopeasti "absoluuttisesti" jokaisella uralla pystyy ajamaan. Tämän jälkeen huonoimmalta uralta lähdetään normaalilta lähtöviivalta ja muille urille etsitään sopivat kohdat lähtöä varten siten, että autoa siirretään taaksepäin niin kauan, että testiajaksi tietyllä kierrosmäärällä saavutetaan suurin piirtein huonoimman uran aika. Jos lähtöviivaa joudutaan ottamaan yli kierros taaksepäin, niin silloin laitetaan tietysti aina sen verran lisää kierroksia laskuriin. Näin jokaiselta uralta lähdetään eri kohdasta ja jollakin voi olla jopa enemmän kierroksia ajettavana. Yllättäen kisan tiimellyksessä huomataankin, että viimeisellä kierroksella tai viimeisellä suoralla tasavertaiset kuljettajat ovatkin rinnakkain kamppailemassa voitosta.

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Sivu luotiin ajassa: 0.335 sekuntia