Vasta-alkajan ongelmia

  • slotn00b
  • Kirjoittaja
  • Fresh Boarder
  • Fresh Boarder
Lisää
14.11.2008 23:50 #9915 : slotn00b
Vasta-alkajan ongelmia kirjoittanut slotn00b
Kaivoin vanhaa autorataa naftaliinista ja tulihan siihen hankittua sitten toinen samanlainen määrä vielä kylkiäisiksi. Nyt on siis 20 metriä polistillin rataa hallussa. Autot tuli ostettua Ebaysta, 2 Policar -merkkistä, jotka oli lähinnä pettymyksiä ja 2 scalen autoa, jotka olivatkin sitten jo toista maata. Lisäksi tuli joitain vanhoja sekalaisia... Mutta...

Jotenkin nuo autot eivät nyt kulje, polistillin kahvan saa painaa aivan pohjaan, että auto lähtee edes liikkeelle (vaikka ei magneettia oliskaan). Magneettiautoilla kun on hetken ajellut, niin kahvat lämpiää niin, että muksut haki toppahansikkaat käsiinsä eristeeksi.
Vaikka autot saakin "vauhtiin" niin tuntuu, etteivät ne mihinkään kulje...

Rata on kauttaaltaan putsattu ja liitokset tarkistettu ja kunnostettu.
Virtalähteenä on 12v 2A perushalpisvirtalähde paikallisesta elektroniikkaliikkeestä. Yritin kovasti hakea näistä keskusteluista ratkaisuja, mutta en suoranaisesti sellaista löytänyt.

Onko ongelma kahvoissa, virtalähteessä, sekä/että, vai jossain muussa?
Mitä minun täytyy hankkia/tehdä, että ongelma korjaantuu?
Riittääkö tuohon ratapituus/merkki/ikä (n.20v) -huomioiden 1 muuntaja vai pitäisikö askarrella 2 muuntajaa siten, että 1 per kaistaa?

Kiitos avusta jo etukäteen!

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

  • Keijo Kettu
  • Fresh Boarder
  • Fresh Boarder
Lisää
15.11.2008 12:34 #9916 : Keijo Kettu
Vastaus käyttäjältä Keijo Kettu aiheessa Re: Vasta-alkajan ongelmia
Taitaa vika olla kahvoissa. En tiedä millaisia vanhat Polistilin kahvat ovat (eli sopivatko ne ollenkaan nykyautojen kanssa käytettäviksi), mutta kahvojen lankavastukset ja liu'ut ovat enemmän tai vähemmän kuluvia osia. Varsinkin liu'ut hapettuvat niin, että kontakti lankavastukseen pätkii. Kuumeneminenkin viittaa siihen, että tehoa hukkuu kahvaan reilusti eli kaikki ei ole ihan kohdallaan. Kohtuullinen lämpiäminen on kyllä ihan normaalia, mutta ei sen kättä pitäisi polttaa...

Voithan kokeilla tuota niiinkin, että syötät autoa suoraan siitä virtalähteestä, niin tulee testattua niiden toiminta.

2 ampeeria riittää kyllä hyvin kahdelle kotirata-autolle, joten virtalähteessä ongelma tuskin piilee.

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

  • slotn00b
  • Kirjoittaja
  • Fresh Boarder
  • Fresh Boarder
Lisää
15.11.2008 13:37 #9917 : slotn00b
Vastaus käyttäjältä slotn00b aiheessa Re: Vasta-alkajan ongelmia
Kiitos, pistän parman kahvat tilaukseen kun sopivan hintaiset kohdalle osuu - mikäli olen edes sinnepäin oikein päätellyt, niin 45 ohmiset taitavat olla aika lähellä kultaista keskitietä...

Intoa kuitenkin piisaa ja pojan kanssa on kisoja otettu ihan urakalla, vaikka ei laitteet ole ihan parhainta antia olleetkaan. Foorumilta bongasin, että jengi on rakentanut ajanottolaitteistoa rataa varten. Vanhaakin vanhempi ylämääräinen läppäri kun nurkissa lojuu, niin sen saisi suoraan otettua ajanottokäyttöön. Jossain kohdassa törmäsin viestiin, jossa esiteltiin suoraan ratapalikkaan rakennettu sensorisysteemi, jossa oli kai joku ir-ledi siellä uran alueella? Vaimo perhana meni tyhjentämään välimuistin, enkä sitä artikkelia enää löydä - onko jollain tietoa mistä löytyy tai miten homma toteutetaan?
Luin artikkelin senrorisilasta, jossa ir-anturit olivat, mutta pelkään, että muksut vääntäisivät sellaisen sillan rusetille kun tulee erimielisyyttä kisan voittajasta ja siksi ratapalikkaan rakennettu juttu vaikutti paremmalta...

PS: Mikä mahtaa olla yksinkertaisin käypä ilmainen ajanottosofta vanhaan läppäriin?

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

  • Keijo Kettu
  • Fresh Boarder
  • Fresh Boarder
Lisää
15.11.2008 14:44 #9918 : Keijo Kettu
Vastaus käyttäjältä Keijo Kettu aiheessa Re: Vasta-alkajan ongelmia

Jossain kohdassa törmäsin viestiin, jossa esiteltiin suoraan ratapalikkaan rakennettu sensorisysteemi, jossa oli kai joku ir-ledi siellä uran alueella? Vaimo perhana meni tyhjentämään välimuistin, enkä sitä artikkelia enää löydä - onko jollain tietoa mistä löytyy tai miten homma toteutetaan?


Sattumoisin juuri tuollaisia olen pari kappaletta väsännyt. Nakertamista on enemmän kuin sillassa, koska ratapalaa joutuu puukottamaan jonkin verran. Lopputulos on toisaalta testatusti nelivuotiaan kestävä.

Tuossa voi käyttää joko erillistä infrapunalediä ja fototransistoria, tai kenties helpommin valmista optohaarukkaa. Nuo omani rakentelin miljoonalaatikosta löytyneillä optohaarukoilla.

Kytkentä on suoraviivainen. Lähetinpuolelle (eli ir-ledille) syötetään virtaa jostakin sopivan sarjavastuksen läpi. Helppo tapa on ottaa +5 V PC:n näppäimistöliitännästä, jolloin sopiva sarjavastus on (vähän siitä ledistä riippuen) esim. 470 ohmia. Vastaanottopuolen fototransistorin kollektori kytketään PC:n printteriportin tulonastaan ja esim. 1 kohm vastuksen läpi +5 V jännitteeseen, jonka saa siitä samasta näppäimistöliitännästä. IR-ledin katodi ja fototransistorin emitteri kytketään maahan. Yleensä tämä riittää, mutta jos kaapelit ovat kovin pitkiä ja ajanotto "haamuilee", voi tuosta tulonastasta maahan juottaa vielä muutaman nanofaradin kondensaattorin.

Mekaanisessa toteutuksessa oleellista on saada se haarukan valonsäde mahdollisimman lähelle uran yläpintaa, jotta pienet pomput eivät lennätä autoa säteen yli. Käytännössä kannattaa siis leikata uran reunoja alta päin reilusti auki ja tarvittaessa viilata vielä sitä haarukkaakin.

Yksi kokeilemisen arvoinen asia voisi olla heijastusanturin käyttäminen. Tuo on suunnitelmissa, mutta kokemuksia ei vielä ole. Ratkaisu olisi mekaaniselta toteutukseltaan optohaarukkaa helpompi.

PS: Mikä mahtaa olla yksinkertaisin käypä ilmainen ajanottosofta vanhaan läppäriin?


Tuo on osoittautunut meillä loistavaksi:
www.cenobyte.nl/slotracemanager/

Sen dokumentaatiosta selviää myös mitkä printteriportin nastat ohjaavat lähtövaloja ja mihin ajanoton anturit kytketään.

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

  • Norrit
  • Fresh Boarder
  • Fresh Boarder
Lisää
15.11.2008 16:05 #9919 : Norrit
Vastaus käyttäjältä Norrit aiheessa Re: Vasta-alkajan ongelmia
Tuosta autojen kulkuongelmasta vielä, että itse en ole koskaan polistilia koonnut, joten en ole aivan varma sen virran kulku ominaisuuksista. Mutta eipä silti välttämättä olisi huono idea vetästä virrat myös johonkin toiseen kohtaan rataa, niin se ainakin takaisi tasaisemman virran syötön. Toisaalta, jos tuo autojen huono kulku on yhtä tahmeaa joka paikassa, niin tästä ongelmasta ei silloin liene kyse vaan paremminkin noissa edellä mainituissa kahvoissa...

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

  • slotn00b
  • Kirjoittaja
  • Fresh Boarder
  • Fresh Boarder
Lisää
15.11.2008 19:23 #9923 : slotn00b
Vastaus käyttäjältä slotn00b aiheessa Re: Vasta-alkajan ongelmia
Kävipä tuuri, ei sinulla KK olisi sattumoisin postata jotain kuvaa tekemästäsi ratakappaleesta. Mallin kanssa kun on aina hieman helpompaa...

Eikun maanantaina marssien elektroniikkaliikkeeseen, kaipa ne siellä tietää mikä on heijastusanturi - itse en :D

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
15.11.2008 20:50 #9926 : KaiR
Vastaus käyttäjältä KaiR aiheessa Re: Vasta-alkajan ongelmia
Ratana Polistil ei ole ollenkaan huono ( itselläkin kun on rataa niin että riittää ), mutta kahvat ovat kyllä ihan ahterista. Voisi melkein sanoa, että mitkä tahansa muut on parempia.

Parman kahvat sekä virransyöttö rataan useampaan kohtaan varmasti auttaa asiaa. Samalla saat jarru-ominaisuuden ajoon vaikuttamaan. Polistilin radan plussapuolia mm. Scaleen verrattuna on syvä ura joten esim. Carreran autojen pitäisi sopia ohjuria viilaamatta.

Polistilin/Policarin omilla autoilla ei tänäpäivänä tee oikein mitään. Harrastuksen jatkuvuuden kannalta kehoitan keskittymään muihin autoihin!!!

Itsellä on kotiradassa uran sisään asennetut kierroslaskuri -anturit ja hyvin ovat toimineet työläämmästä asennuksesta huolimatta. Eikä ole sitä radan yli kulkevaa siltaa kolhiutumassa...

Niillä ajetaan millä huvittaa ja millä ei huvita niin annetaan olla.

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

  • slotn00b
  • Kirjoittaja
  • Fresh Boarder
  • Fresh Boarder
Lisää
15.11.2008 21:15 #9927 : slotn00b
Vastaus käyttäjältä slotn00b aiheessa Re: Vasta-alkajan ongelmia
Juu, rataan itsessään olen sinänsä ihan tyytyväinen. Laturin ja kahvojen kiinnitykset nyt ovat lievästi sanottuna heppoiset ja niitä täytynee vähän modata, mutta muuten on ihan käypä rata. Saatavuus vaan on tuo huonoin puoli kun ei noita paloja tahdo saada mistään oikeen kirveelläkään. Metrimääräisesti ratapuoli alkaa olla nyt tosin kunnossa, mutta levikepaloja ostaisin mielelläni, jos vain jostain saisi - mistään en tosin sellaisia ole vielä löytänyt... (vinkkejä otetaan vastaan)
Myös sellainen miinus tuli huomattua, että nuo kallistetut kurvipalat ovat jääneet käyttämättä kun kaikki tähän mennessä kokeilemani autot ottavat niissä pohjastaan kiinni ja sitten tipahtavat pois kun näillä kahvoilla ei saa vauhtia tarpeeksi.

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

  • Norrit
  • Fresh Boarder
  • Fresh Boarder
Lisää
15.11.2008 22:15 #9928 : Norrit
Vastaus käyttäjältä Norrit aiheessa Re: Vasta-alkajan ongelmia

slotn00b kirjoitti: Kiitos, pistän parman kahvat tilaukseen kun sopivan hintaiset kohdalle osuu - mikäli olen edes sinnepäin oikein päätellyt, niin 45 ohmiset taitavat olla aika lähellä kultaista keskitietä...


Tähän vielä piti sen verran mainita, että mun mielestä kannattais hommata 25 ohmiset . No tietysti niitä vastuksia voi sitten erikseen ostaa eri arvoilla, mutta jos ei haluu kauheesti sijoittaa, niin omasta mielestäni 25 ohminen on paras, kun haetaan mahdollisimman monikäyttöistä. Tosin pitää myöntää, että ittellä ei ole kokemusta, minkäläinen olisi perheen pienemmille hyvä...ehkä tosiaan 45 voisi siinä kohtaa puoltaakkin paikkaansa, tiedä häntä.

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
15.11.2008 22:35 #9929 : KaiR
Vastaus käyttäjältä KaiR aiheessa Re: Vasta-alkajan ongelmia
Omalla kotiradalla 20 m neliura -Classic Scalextric

s91.photobucket.com/albums/k300/ ... e%20Arena/

vaihto Scalen 60 Ohm vanhoista jarrulliseksi rakennetuista kahvoista Parman 25 ohmisiin ei tuonut ajotuntumaan/kierrosaikoihin juurikaan eroa mutta laatuerohan tietysti merkittävä.

Itse olen ollut tyytyväinen kotiratakäytössä Parman 25 ohmisiin Economy -kahvoihin ja samaa mieltä, että tuolla vastuksella oleva kahva sopii hyvin kotiratakäyttöön.

Niillä ajetaan millä huvittaa ja millä ei huvita niin annetaan olla.

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

  • Keijo Kettu
  • Fresh Boarder
  • Fresh Boarder
Lisää
17.11.2008 16:12 #9944 : Keijo Kettu
Vastaus käyttäjältä Keijo Kettu aiheessa Re: Vasta-alkajan ongelmia

slotn00b kirjoitti: Kävipä tuuri, ei sinulla KK olisi sattumoisin postata jotain kuvaa tekemästäsi ratakappaleesta. Mallin kanssa kun on aina hieman helpompaa...


Ei näköjään tullut napattua kuvaa ennen kuin liimasin sen kiinni, joten kuvassa ei näy kuin palanen piirilevyä.

Piirilevyn syövyttäminen antureita varten ei ole mitenkään välttämätöntä, itse tein niin kun tuli kätevästi toisen levyn ohessa. Yhtä lailla palikat voi liimata suoraan kiinni ratapalaan ja juotella kytkennän "risukasana". Kytkentä on kaikessa yksinkertaisuudessaan tuollainen:
[img


Printteriportin nastat 10 ja 11 voivat olla jotain muutakin riippuen siitä, mitä ajanotto-ohjelmaa käytät. Sen mainitsemani Slot race managerin lisäksi olen joskus pannut muistiin tuollaisen linkin: www.gregorybraun.com/LapTimer.html mutta se on jäänyt kokeilematta.

Optohaarukaksi kelpaa melkein mikä tahansa, jonka aukon mitat ovat vähintään yhtä suuret kuin radan uran leveys ja syvyys. Joissakin haarukoissa on tosin mukana ulostulopuskuri ja sellainen tarvitsee myös jatkuvan käyttöjännitteen. Nuo tunnistaa yleensä (joskaan ei välttämättä) viidestä jalasta siinä missä useimmissa "tavallisissa" on neljä jalkaa. Vilkaisin Elfan luetteloa ja siellä ainakin ITR8402 näytti suht passelilta. Hintaa yksin kappalein noin euro.

Eikun maanantaina marssien elektroniikkaliikkeeseen, kaipa ne siellä tietää mikä on heijastusanturi - itse en :D


Sillä nimellä voi saada monenlaista tavaraa, joten ehkä optohaarukka on turvallisempi vaihtoehto. Varsinkin siinä mielessä, että sen toiminta on tässä sovelluksesta selvä on/ei-kytkentä. Heijastusanturia voi joutua vähän virittelemään.

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Sivu luotiin ajassa: 0.328 sekuntia