Peruskysymyksiä

Mun mielestä koneen tusaaminen kiinni lähes 450 asteisella kolvilla on aina tarkkaa hommaa! Olkoonkin sitten mikä tahansa kones kiinni.. monet kun ovat näitä perinteisiä koneita tunaroineet kiinni, niin on magneetteja irronnut liimauksesta koneista kuin koneista..

Mä voin antaa huomenissa ja sunnuntaina H7 koneen ja lämpimän kolvin testattavaksi, niin nähdään kauanko saa lämmittää, että jotain negatiivista tapahtuu.. ei tartte sitten spekuloida..

Otin pakkiin mukaan magnet matcherin, jolla voidaan mitata magneettien teho sunnuntaina. Tosin tuo vaatii moottorin purkamista, kun tarkimman tuloksen saa, jos magneetit ovat irtonaisina. Voidaan myös kokeilla zapperin vaikutusta neomagneeteille, jos Tumppi viitsii tuoda sen kerholle. Keraamisilla magneeteilla olen huomannut 10-15% tehonlaskun koneesta irronneilla magneeteilla. Varsinkin takamagneetti menettää tehoaan, kun sitä lämmitetään enemmän.

Koreista sen verran, että EM-autoihin sopii parhaite Ultimate Intrepid, jos ei lasketa Easyn koreja. BPA:n koreissa on sen verran matala etupää, että ne ottavat kiinni Turbo Flexin eturenkaiden "tolppiin". EJ-autoissa olen itse käyttänyt BPA Bentleytä. Ensi viikolla minun pitäisi saada Bettan Epsilon koreja, jotka on ensi vuonna sallittuja. EJ-käyttöön se sopii ainakin, mutta kokeilen soveltuvuuden myös EM-käyttöön.

Korikysymys:
Käytetäänkö luokiteltua Red Foxin Audi R10 koria EM- tai EJ-autoissa? Mikä sen down force on verrattuna "tyypillisiin" EM-koreihin.

Moikka,

Tilasin vahingossa muutaman RF Audi R10 LMP korin, jotka taitaa olla sopivia tuohon EM hommaan. On vielä maalaamatta ja kokeilematta ne.

ASR katseli, että siinä olisi enemmän tilaa koneelle ja keula on pidempi, joten voi istua turbofleksiin.

Kommentoin, kun saan itse testattua.

Parmalta korien saanti on nyt vähän heikkoa EMään. Yritin tuota Ultimate Intrepidiä juuri tilata, mutta ei saa enää. Täytyy vielä kysellä sen perään.

T.Jussi

Vuosi sitten lähetin kirjelmän , jossa spekuloin EM-autoa tulevaisuudessa.

Siinä yhtenä pointtina oli se, että koneen saa kiinni ilman juottamista.

Hep.

Neodyymi-rauta-boori (NdFeB) magut ei tosiaankaan kestä kuumaa. Laadusta riippuen niiden curie-lämpötila on korkeintaan 350 astetta. Tuossa lämpötilassa ko. magujen väitetään kuukahtavan lopullisesti. 200 asteen lämmössä voi olla jo puolet magneettien tehosta kateissa.

Osan (lue: halpojen) max. käyttölämpötila on 80 astetta. Nuita ompi käytössä mm. kvartsirannekelloissa missä ompi osoittimet.

Jos magneetin navat ovat oikosuljettuina, niin kestävät jonninverran enemmän lämmintä.

Käytännössä saa aika kauan turata kolvin kanssa, että lämmöt nousee noin korkeelle.

Tähän auttas junnujen, vanhempien sekä kerhonvetäjien kurssittaminen fiksuista työtavoista.

Ite joskus mietin, että miten sais laskettua lämpötilaoptimin siten, että G7 koneen magneetit kyykkäis aika-ajossa toisella kierroksella pääsuoran alussa

Minusta entry level -luokan kaluston pitää olla sellaista, että sen voi rakentaa ja huoltaa ilman erikoisvälineitä. (henkilökohtainen mielipide) Itte ei paljon viitti noita mura moottoreita rakentaa kun osat on niin surkeita tehtaan jäljiltä. Kannut on myös ihan liika pitkiä kuten jo mainittukin. Tähän ratkaisu olis E-kannu, joka on jonkun millin C-kannua lyhempi ja valmiiksi hyvä. (...ja sitten mä heräsin...)

-eemeli-

tuli purettua 1 falcon "atomeiksi".. Mitattiin Tomin mittarilla magneeteille "arvot" 600 ja 580. Kun magneetin laittoi suoraan tommoseen 430 asteisen kolvin päähän kiinni, antoi olla semmosen 15sekunttia, niin arvot oli luokkaa 550/530. Kun antoi sitten jäähtyä kunnolla, niin ne palautui kyllä noihin samoihin lukemiin. HUOM se pelkkä magneetti tosiaan laitettiin suoraan kolvin kärkeen kiinni !

Ei kukaan oikein sitten tiennyt voiko noitä zäpätä vai ei, niin pitihän se kokeilla.. zäppäyksen jälkeen arvot oli 620/600. Joten hiukka tuli nostetta. Magneetit ilmeisesti on jotkut neo magneetit, niin meidän magneetti "insinöörit" asian varmistivat.

Mutta pelko siis siitä, että kones olisi entinen kun aikansa sitä tusaa on turhaa ! Kunhan jäähtyy niin arvotkin palautuu !

Perinteisiä keraamisia magneetteja ei sitten tullut testattua, miten niiden käy..

piethein kirjoitti: Moikka,

Tilasin vahingossa muutaman RF Audi R10 LMP korin, jotka taitaa olla sopivia tuohon EM hommaan. On vielä maalaamatta ja kokeilematta ne.

ASR katseli, että siinä olisi enemmän tilaa koneelle ja keula on pidempi, joten voi istua turbofleksiin.

Kommentoin, kun saan itse testattua.

Mulla oli tänään Hertsikassa RF Audi EM-24 autossa. Kokeilin sitä EJ-treeneissä, mutta en kisoissa. Korin pystyy istuttamaan Turbolflexiin, mutta ei mielestäni kovin järkevästi. Korin joutuu sijoittamaan hyvin pitkälle eteen, jotta rungon etuakselin kannakkeet mahtuvat korin sisään.

-kaitsu

Tumppi kirjoitti: tuli purettua 1 falcon "atomeiksi".. Mitattiin Tomin mittarilla magneeteille "arvot" 600 ja 580. Kun magneetin laittoi suoraan tommoseen 430 asteisen kolvin päähän kiinni, antoi olla semmosen 15sekunttia, niin arvot oli luokkaa 550/530. Kun antoi sitten jäähtyä kunnolla, niin ne palautui kyllä noihin samoihin lukemiin. HUOM se pelkkä magneetti tosiaan laitettiin suoraan kolvin kärkeen kiinni !

Ei kukaan oikein sitten tiennyt voiko noitä zäpätä vai ei, niin pitihän se kokeilla.. zäppäyksen jälkeen arvot oli 620/600. Joten hiukka tuli nostetta. Magneetit ilmeisesti on jotkut neo magneetit, niin meidän magneetti "insinöörit" asian varmistivat.

Mutta pelko siis siitä, että kones olisi entinen kun aikansa sitä tusaa on turhaa ! Kunhan jäähtyy niin arvotkin palautuu !

Perinteisiä keraamisia magneetteja ei sitten tullut testattua, miten niiden käy..

On hyvä, että joku viitsii tosiaan perehtyä asioihin, ettei mutu ala liikkua palstoilla totena.

Olisin kyllä ihmetellyt, jos Hawkeista olisi magneettivoima häipynyt juottaessa. On niitä tuolla rapakontakana kehuttu niin vuolaasti.

Toivottavsti päättävät elimet katsovat EM-luokan osalta tulevaisuuteen, eikä siihen mitä kenenkäkin pakista tällä hetkellä löytyy....

Kyllä noi Hawkit on hyviä pelejä. Pojat todistivat vääräksi pelon että magneetit eivät kestä juottamista. Näiden koneiden käyttöä on kaikin puolin järkevää lisätä. Mikä ihmeen järki on siinä että ajetaan kalliimmilla koneilla joita vain harva osaa rakentaa kunnolla (vaatii erikoisosaamista) ja jotka eivät kulje merkittävästi lujempaa. Ainakin alimmilla luokkatasoilla tähän on syytä siirtyä viimeistään 2013, ensi vuonnakin voisi olla hyvä ajaa kansallisia kisoja tällä tavalla että siirtymä tapahtuu hallitusti.

Alimmalla luokkatasolla painopiste tulee olla ajamisessa, ei mekkarin taidoissa. Ja jää siihen EM-autoon vielä paljonkin viritettävää vaikka kone olisikin suoraan paketista.

Salomaan Marko esitti hyvän kysymyksen, että mitenkäs se aukko sitten katetaan jos alimmilla tasoilla ajetaan Hawkilla + peltirungolla ja sitten hypätään suoraan esim. Open G12-maailmaan (kone + runko vaihtuu). No, en osaa sanoa mutta varmasti jokin järkevä logiikka koneisiin löytyy. Voi olla, että jatkossa pitää (nyyh) hylätä kokonaan ns. Mura-moottorit, ja ajaa Hawkeilla ja Open G12-koneilla. Ehdotan seuraavaa:
- EM: Hawk-moottori. Runkoasiat vielä auki, isompaa säätöä voi olla tulossa (miten JK-auto ja Flexi-5 istuvat tähän).
- EJ: Open G12-moottori.
- TS: Open G12-moottori, näitähän MM-tasollakin käytetään. Hyvää harjoitusta ministä junnuun siirtymisessä, eli TS:n merkitystä pitää nostaa.

Nyt siis rikottaisiin se periaate, että Minissä ja Touringissa on sama auto paitsi kori. Tässä ideana on alentaa Minin kynnystä tekemällä aloittamisesta helpompaa ja halvempaa. Toisaalta se nostaa hieman kynnystä luokkien välillä, mutta en koe sitä ongelmaksi. Jos harrastajia saadaan mukaan enemmän, kyllä siirtymätkin kyetään hallitsemaan.

Voi olla järkevää, että sallitaan Minissä Flexi-5 ja JK:n runko/ rungot täysimääräisesti. Näin EM:stä saadaan vielä helpompi auto ajaa. Sitten TS-luokassa mennään suunnilleen ISRA:n mukaisin autosäännöin (Flexi-5 ei sallittu). Toisaalta voisin kannattaa ajatusta että alle 14v (tai joku muu ikäraja) saisi TS:ssäkin ajaa samalla rungolla kuin EM:ssä, saavat sitten hieman kalustollista tasoitusta.

Tässä kuvoissa jää nyt sitten ulkopuolelle avoin EJ ja Hawkin käyttö EJ:ssä. Toki olisi houkuttelevaa lisätä EM:n ja EJ:n väliin luokka jossa runko on vapaa ja moottori edelleen Hawk. Mutta näillä osanottajamäärillä voipi olla toivoton ratkaisu lisätä luokkien määrää. Toki tulevaisuudessa mikäli ihme tapahtuu ja väki lisääntyy, tämäkin voisi olla yksi vaihtoehto. Mutta ensisijaisesti Minissä pitää saada vaatimustason lasku. Voi olla että kokonaisvaltaisen luokkaremontin yksi edellytys olisi meidän kisaviikonloppujen merkittävä remontti (SM, sarja- ja aluekisojen miettiminen uusiksi), mutta se on sitten isompi juttu.

Päätös tarvitaan nyt syksyllä, että tämä tulee voimaan 2013 ja sekä harrastajat että maahantuonti voivat valmistautua tähän niin siirtymä tapahtuu hallitusti.

Kommentteja?

siirsin Kimmon vastauksen sääntöpuolelle...

joten tänne voipi jatkaa keskustelua vain koskien koneen rakentamista yms.. sääntöön liittyvät asiat tuonne toiseen topicciin.