DSC -> FSC -sääntömuutoksia

Saksan DSC-säännöt muuttuvat ensi kaudeksi:
GT/Touring-luokkaan sallittujen keskimoottoriautojen (esim. Ferrari Dino, Porsche 904 jne.) maksimiraideleveydeksi sallitaan enää vain 67mm.
[url:29n3p0tr] f17.parsimony.net/forum29780/messages/76673.htm [/url]

Alustavasti FSC-säännöt seuraavat ko. muutosta...

Siis tää on just tätä...

Se on ihan varma, että kun nyt menen ja tarkistan Lotus Europani raideleveyden, se on hiukan enempi... :lol:

Just kun mä ajattelin, että nyt on ens kaudeksi sellainen "rauta" radalle, että ajetaan kaikille raidat selkään, niin sitten menee äijät muuttamaan sääntöjä...

No joo... eihän meidän tarvitse ihan pakolla tuota sääntömuutosta noudattaa, ehkäpä vaikka 1 kauden viiveellä?

Tuon sääntömuutoksen taustalla on Saksassa sarjassa näkyneet levitetyt mm. Lotus 19:t ja Porsche 904:t jotka eivät tietenkään ihan luokan henkeä noudata.

rocker kirjoitti: Just kun mä ajattelin, että nyt on ens kaudeksi sellainen "rauta" radalle, että ajetaan kaikille raidat selkään, niin sitten menee äijät muuttamaan sääntöjä...

Joo herrat Parke ja Jens ovat varmaan kuulleet Lotuksestasi ja muuttivat kiireen vilkkaa sääntöjä ettet mene pilaamaan heidän hiekkalaatikkoaan :lol:

Kyllä me mun puolesta voidaan ajaa uusillakin DSC-säännöillä kunhan vain säännöt on lyöty lukkoon ajoissa. Sanoisin, että min. 3 kk ennen ekaa kisaa.

Eli hopi hopi hallitukselle. Kinkkisin kysymys taitaa olla ehdotettu Proslot Euro moottori...

-kaitsu

Kaitsu kirjoitti:

Joo herrat Parke ja Jens ovat varmaan kuulleet Lotuksestasi ja muuttivat kiireen vilkkaa sääntöjä ettet mene pilaamaan heidän hiekkalaatikkoaan

Mä jotenkin aavistin sen, kun kävin ajamassa testiä "yleisellä" radalla.. Varsinkin kun saksalaisilla oli siellä joku agenttikin vakoilemassa...

Unohtui mitata se Lotus eilen. Mutta on se sen verran kapea pulkka, että tuskin se 67mm. leveämpi on.. Ja ei yhden äijän takia kannata sääntöjä sorvata, seurataan vaan mitä isot pojat tekevät.

Se Proslot Euro muakin kiinnostaa, ja mistä niitä sitten saa?! Eli jos siitä tulee virallinen kisakone, ottaisiko se kuuluisa "mr. Joku" sellaisia jemmaan pari-kolme kappaletta mullekin?..

Se Proslot Euro muakin kiinnostaa, ja mistä niitä sitten saa?!

www.finslot.net/forum/viewtopic.php?t=1140

Nou hätä!.. Lotuksessa on 65,5mm. raideleveys

Jos moottoriksi valitaan Proslot Euro, ja Pendle niitä alkaa myymään, ja se Mr. Joku niitä sieltä tilaa, mä osallistun siinä tapauksessa kimppatilaukseen.

Virallisia kommentteja FSC-diktatuurista koskien kauden 2006-2007 sääntöjä:

* Proslot Euro Mk1 sallitaan Proto-luokan moottoriksi, vanhaa sääntöjen
mukaista moottoria voi myös käyttää.

* Touring/GT-luokkaan sallittujen keskimoottoriautojen
maksimiraideleveys on 67mm.


Virallinen sääntökokoelma tulee aika pian näkyville.

PorscheFreak kirjoitti: Virallisia kommentteja FSC-diktatuurista koskien kauden 2006-2007 sääntöjä:

* Chevron B8 kuuluu Protoihin.

Näytti kuitenkin säännöissä olevan GT/Touringissa keskimoottoriautojen joukossa, eli noiden virallisten mukaanko mennään.
Jonkunverran on tullut kuolattua tuota Toj:in Chevronia viimeaikoina.
Tosin säännöt saattaa olla mallia 2007-2008 ennenkun saan tarpeeksi aikaa irti rakentamiseen mutta kysyinpä nyt kuitenkin :roll:

-Osku

Kylla, Chevron B8 (kuitenkin 67 millisena) kuuluu GT/Touring-luokkaan.
Saksalaiset muuttivat viela kerran saantoja tassa valilla...

Sääntö muutos aiheuttaa hauskan tilanteen esim. Ferrari Dino LeMans autoa havittelevalle DSC/FSC. Autoa ei voi rakentaa esikuvan mukaiseksi :arrow: laittomaksi.
Ferrari Dino katuversio on kapeampi kuin LeMans versio. Erona lokasuojakaarien hienoinen levitys. Dinon korin leveys ovien kohdalta on jo itsessään 73mm. Sääntöjen mukainen raideleveys näyttää vähintäänkin hassulta.
Mielestäni sääntömuutos aiheuttaa vain GT/touring luokkaan valikoman vähenemistä. Kukaan tuskin haluaa rakentaa ja ajaa keskimoottoriautolla, jolla ei ole tasavertaiset mahdollisuudet.
Toisaalta jo vanhat säännöt soi mahdollisuuden katsastuksessa puuttua autoihin, jotka eivät ole rakennettu esikuvan mukaiseksi.

Ainahan tulee olemaan niitä autoja jotka "kärsivät" GT/TOURING-luokan raideleveyssäännöstä. Esim. Ferrari 365 Daytona kisaversiona on selvästi leveämpi kuin luokan säännöt sallivat. Entäs joku -74 Porsche Carrera RSR Turbo?

Johonkin vain ne rajat on vedettävä jotta GT-luokka pysyy hitaampana kuin prototyyppiluokka.

Itse olen taipuvainen uskomaan, että saksalaiset tekevät sääntömuutokset tarkkaan harkiten ja lajin etua vaalien. Meidän on taas viisasta seurata Saksan sääntöjä sillä suomalaisten mielenkiinto lähteä ulkomaille kisaamaan on selvästi lisääntynyt viime aikoina. Tutulla kalustolla homma on huomattavasti helpompaa ja mahdollisuudet menestymiseenkin paremmat.

Edelleen minua ihmetettyttää säännöissä se, että se mahdollistaisi Ferrari Dino 206 SP:llä osallistumisen GT-luokkaan:



-kaitsu

Kaitsu kirjoitti: Ainahan tulee olemaan niitä autoja jotka "kärsivät" GT/TOURING-luokan raideleveyssäännöstä. Esim. Ferrari 365 Daytona kisaversiona on selvästi leveämpi kuin luokan säännöt sallivat. Entäs joku -74 Porsche Carrera RSR Turbo?

Voisin heittää vastakysymyksen, onko syytä mainitsemiesi autojen kuulua GT/Touring luokkaan?
Se että on kahta raideleveyttä 75 ja 67 mm tekee GT/Touring luokasta autojen välille tarpeettoman tasoeron. Miksei raideleveys voisi olla kuten ennekin ja nämä levitetyt autot kärsisivät arvostelupisteytyksessä hengen mukaan tai niin että säännöt kieltävät autojen levittämistä muutoin kuin esikuvan mukaan.

Kaitsu kirjoitti: Johonkin vain ne rajat on vedettävä jotta GT-luokka pysyy hitaampana kuin prototyyppiluokka.

Peesaan, olen kanssasi samaa mieltä!

Kaitsu kirjoitti: Itse olen taipuvainen uskomaan, että saksalaiset tekevät sääntömuutokset tarkkaan harkiten ja lajin etua vaalien.

Autot saavat 19-20 concourse pistettä vaikka rengaskoko ei ole lähellekkään esikuvan mukaista kokoa. Sääntöjen mukaan siellä ei täysin katsasteta ja raideleveys on nähtävästi pikainen paikkaus vauhtien pienentämiselle. Painottaisin concourse pisteiden merkitystä (katsastus) ja sääntöjen luomista niin että luokan kaikilla autoila olisi tasavertaiset säännöt. Kyseessä lienee olevan malliautosarja.

Kaitsu kirjoitti: Edelleen minua ihmetettyttää säännöissä se, että se mahdollistaisi Ferrari Dino 206 SP:llä osallistumisen GT-luokkaan:

Löytyy monia GT/Touring luokan autoja, jotka eivät sinne kuuluisi. Sääntöjen muuttamisessa eräs vaihtoehto olisi ollut käydä luokitellut autot listasta läpi ja näin rajata vauhteja sekä pitää ero luokkien välillä.

-SPF- kirjoitti: Voisin heittää vastakysymyksen, onko syytä mainitsemiesi autojen kuulua GT/Touring luokkaan?

Jos lähtökohdaksi ottaa 1:1 autoilun niin Daytona kuuluu GT-luokkaan, mutta Carrera RSR Turbo ei.

Se että on kahta raideleveyttä 75 ja 67 mm tekee GT/Touring luokasta autojen välille tarpeettoman tasoeron.

Vaikea sanoa paljonko keskimoottoriautot kärsivät tuosta. Luulisi saksalaisten pykälän perustuvan johonkin käytännön kokemukseen tai testeihin. Keskimoottorikorin käytöstä voisi kuvitella olevan ainakin pieni etu.

Miksei raideleveys voisi olla kuten ennekin ja nämä levitetyt autot kärsisivät arvostelupisteytyksessä hengen mukaan tai niin että säännöt kieltävät autojen levittämistä muutoin kuin esikuvan mukaan.

Tuossa tullaan juuri siihen, että vuoteen -74 mennessä kilparadoille oli ilmaantunut todella leveitä autoja jotka menisivät kuitenkin GT/TOURING-luokkaan DSC/FSC-säännöissä. Jos nämä autot saisi tehdä rakentaa esikuvansa mukaiseksi niin ne olisivat ominaisuuksiltaan protojen veroisia tai jopa nopeampia.

Autot saavat 19-20 concourse pistettä vaikka rengaskoko ei ole lähellekkään esikuvan mukaista kokoa.

Joo, tuo oli mulle suurin yllätys Saksan reissusta. Rengaskoko saa olla yllättävän pieni ja silti se ei vaikuta concourseen. Ehkä tässä kumarretaan ajettavuuden suuntaan ja pisteyttämisen helpottamiseen. Jos autoissa olisi täysin oikean kokoiset pyörät ne olisivat melkoisen paljon korkeampia kuin nyt. Oikean rengaskoon määritteleminen on myös aika työllistävä homma katsastukseen. Säännöt määrittelevät minimimaavaraksi 0,8 mm. 1:1 autossa siis 19,2 mm. Ei taida olla ihan realistista?

Omasta puolestani kritisoisin suhdetta joka arvostelussa vallitsee yleisilmeen ja detailjoinnin välillä. Pisteitä on kohtuullisen helppo kerätä kun vain tunkee autoon kaikenlaista (kallista) fotoetsiosaa yms. Jos taas rakentaa siistin mallin ilman tingeltangeleita niin pisteiden saaminen on paljon vaikeampaa. En voi välttyä ajatukselta, että DSC-sääntöjä tekevät kauppiaat jotka myös myyvät roinaa varmistavat bisneksen pyörimisen :shock:

Löytyy monia GT/Touring luokan autoja, jotka eivät sinne kuuluisi.

Luulisin, että saksalaisten tarkoituksena on ollut luoda mahdollisimman helposti ymmärrettävä pykälä joka tarjoaa mahdollisuuden osallistua erittäin monipuolisella kalustolla. Jos mentäisiin 1:1 autoilun mukaan niin silloin mukaan tulisi luokittelulistat ja niiden tulkinta.

-kaitsu

Asiaa viikonlopun yli pohdittuani ehdotan seuraavaa:

- Touring/GT:ssa pidetaan 75mm maksimi raideleveydessa, kaikissa autotyypeissa.
Korin leveydellahan ei siis ole rajoitusta. Jos haluaa rakentaa "ylilevean" automallin, se sallitaan, mutta kannattaa miettia onko siita hyotya vai haittaa koska raideleveys pysyy maksimissaan 75mm:na.

- Jos luonnostaan kapeaan koriin on rakennettu itse rajuja levikkeita, tulee pyydettaessa esittaa valokuva vastaavasta 1:1 esikuvasta, muutoin tulee "sakkoa" ulkonakoarvostelussa. Arviointi tassakin kohdassa on silmamaarainen (seka rakentajalla etta arvostelijalla).

- GT/Touringiin luokitellaan sellaiset autot joita voidaan pitaa "katuautoina"
- etupaassa etu- ja takamoottoriset
- "katu"-/GT-henkiset keskimoottoriautot (alla lueteltu vain muutokset nykyiseen)
- De Tomaso Pantera
- Lamborghini Miura
- Lamborghini Jota
- Lancia Stratos '72 (ei mitaan 5-ryhman hirviota siis)

- Prototyppeihin luokitellaan sellaiset autot joita ei voida pitaa GT tai "katuautoina" (alla lueteltu vain muutokset nykyiseen)
- Lotus 19
- Lotus 19 V8
- Scarab (keskimoottorinen versio)
- Ferrari Dino 206 SP
- Abarth 1000 SP
- Abarth 1300 OT
- Chevron B8 (onko kukaan nahnyt tasta "katuversiota"?)
- Porsche 911 Carrera RSR Turbo '74

- Pyorien silmamaaraisesta halkaisijan pienuudesta "sakotetaan", kuten viime kaudella. (ainakin jos itse olen arvioimassa) Tassa tullaan vetamaan selvasti tiukempaa linjaa kuin saksalaiset. Pyorat ovat yksi suurimmista auton ulkonakoon vaikuttavista asioista ja koska taman sarjan olemassaolon yhtena tarkoituksena on toimia vastaiskuna esim. siipiautoille, tullaan tahan seikkaan kiinnittamaan taatusti huomiota. Absoluuttista pyorakokoa ei voida maaritella/arvostella, riittaa kunhan pyorat nayttavat silmaan sopivilta. Vasta jos halkaisija nayttaa silmiinpistavan pienelta (miten esim. tayttaa pyorankaivon) ruvetaan mittailemaan ja mahdollisesti vertailemaan esikuvaan. Renkaan profiilin ja vanteen halkaisijan valinen suhde vaikuttaa myos voimakkaasti ulkonakoon.
Suuntaa-antavia mittoja:
- minimihalkisija 26-27mm useimmissa protoissa, esim. Porsche 917K
- useimmissa pienissa GT/touring-autoissa (esim. Porsche 550 Spyder) minimi kulkee jossain 23-24mm luokassa

- Renkaiden leveys taas ei ole niin kriittinen ulkonaon kannalta, joten alle saa pistaa sellaiset kuin
a)haluaa
b)mahtuu
c)saannot sallivat (eturenkaat)