Malliautosäännöt 2015-2016 (toivelista)

Jussi kirjoitti: Nyt pitää paljastaa tyhmyyteni, jos ei joku oo sitä ennen tajunnu, enkä nyt äkkiseltään löydä Kaitsun tarkoittamaa julkaisua.

Kiitos ja anteeks !!!

www.finslot.net/kunena/16-yleistae--kilp...v%C3%A4litykset.html

Ensimmäistä kertaa itsellä tuli välityksien kanssa tenkkapoo Riihimäellä, kun Karmanni ei kulkenut suorilla mihinkään, mutta lähti kurveista kuin jänis makuulta ja pomppuisella radalla pyrkikin "keulimaan" urasta ylös. Mulla on ollut siinä koko ajan sama välitys, minkä totesin olevan Vihdissä jees.
Nyt pakkiin on hommattu jo ratasvaihtoehtoja, tästä se neuroottinen säätäminen (sählääminen) alkaa tuollakin saralla

KaiR kirjoitti: Haasteenahan sääntöjä puuhatessa (siis mun mielestä) ei ole luoda sellaisia sääntöjä jotka juuri nyt "kelpaa kaikille" vaan pikemminkin se, että ne [/color]loisivat sarjaan sellaista imua, jolla sarjaa jo ajavien lisäksi mukaan saataisiin kokonaan uusia kuskeja ja lisäksi vielä ne kuskit, jotka ovat sarjan ajamisen jostain syystä skipanneet. Ei helppoa kenellekään, saati ryhmälle jonka täytyisi löytyy yksi yhtenäinen linja.

Tässä on myös mun mielestä se kaikkein tärkein pointti.

Aina kun miettiin sääntömuutosta niin kannattaa lukea ja miettiä miten ajatus sopii punaisella värjätyn kanssa.

Ja vielä rautalangasta väännettynä.......siis, jos sääntöjä muutetaan niin........ ettei sitten vaan jäisi vanhat autot kilpailuihin ja luokkiin sopimattomaksi.

Riihimäen Briatore kirjoitti: ...ettei sitten vaan jäisi vanhat autot kilpailuihin ja luokkiin sopimattomaksi.

Jos näin kävisi, siis että luokkauudistus tulisi joskus niin rajuna, ettei vanhat kilpurit enää osuisi sääntöihin, niin vähintään yhden kauden siirtymäaika olisi annettava vanhalle kalustolle. Eli joko puhtaasti vanhan tai uuden säännön mukainen peli, ei hybridejä. Näin vanhat pelit voisi ajaa eläkkeelle ja uutta kalustoa tehdä rauhassa.

Semmonen tuli tuossa eilisen Vihti Enduranssin aikana mielehen, notta kun Scaleauto-luokka on niin kovasti paljon suosittu, että mitä jos sen myötä tarjoaisi matalampaa aloituskynnystä astua viri-viri-tööt-tööt maailmaan, etenkin junioreille, joilla ei ole iskä mukana kalustoa rakentamassa:
Scaleauto Stock: Nykyisillä säännöillä.
Scaleauto Pro: Pm-säännöillä.
Erillinen pistelasku, muuten ajattaminen niinkuin nytkin. Suoraan sanoen en funtsinut tätä tämän isommin, mutta sitä vartenhan meillä on tämmöinen foorumi, jossa tätäkin voi tarvittaessa purkaa objektiivisesti joka kantilta.

Let's punaniska ja aletaan ajjaan 1:24 Nascaria. Ne näyttää melkein vielä normaaleilta autoilta muotojensa puolesta ja niissä on aina niiiiin paljon tarroja, ettei mikään voi olla niin racinkia kuin se!

Ehdotetaas tätäkin hommaa..
Scaleautoihin merkkikohtainen tehdas valmisteinen lexan sisusta / lasisarja yhdistettynä orkis äijällä, ratilla ja kevennettynä, kiinitys tapa vapaa.

-Ari

Ari Niemelä kirjoitti: Ehdotetaas tätäkin hommaa..
Scaleautoihin merkkikohtainen tehdas valmisteinen lexan sisusta / lasisarja yhdistettynä orkis äijällä, ratilla ja kevennettynä, kiinitys tapa vapaa.

Vakioluokka tulee pitää vakiona, eikä lähteä "jos vähän vaan viritetään" linjalle, koska siinä lähtee hyvin nopeasti mopo käsistä.
Mutta tuodaan rinnalle viri-kaleautoille oma luokka?
Taisin jo aiemminkin horista tästä. Käytännössä kaikkien kaleautojen ajattaminen kuten nytkin GT-röttelöiden kanssa, jako suoritetaan vain pisteytyksessä. Vakio samoilla säännöillä kuin nykyinen ja viriviritööttööt sitten pm-säännöillä (joissa on mm. leksanit sallittu).

Lähinnä ajattelin audi mese ja viperi kalustoa että koria keventämällä niitäkin nähtäisiin kisoissa ennemmän kun autojen konaispainot olisivat lähellä toisiaan, vaikkakin paino on voimaa ja ylipaino on ylivoimaa..

-Ari

Virikalet ja -kallet voivat jatkossa ajaa ihan hyvin GT-luokassa. Mun Nordic-kale-bemarini oli ainakin Areenalla ihan yhtä nopea kuin GT-hiivattini. Joten ei ne mitään omaa luokkaakaan tarvi. Näin siis liimaamattomalla radalla. Kun liimoilla ajetaan, niin tilanne muuttunee jossain määrin GT-peliä suosivaksi.

-kaitsu

Pointtinsa molempien kommenteissa.

Mutta kuten Kaitsu ja moni muukin maailmalla käynyt kisakuski on aiempina vuosina peräänkuuluttanut kansallisten sääntöjemme yhteensopivuutta kansainvälisiin (oeps yms) sääntöihin, niin ihan sitä samaa miekin ehdotuksellani haen. Tässä olisi todella mahdollisuus kasvattaa mestareita pm-areenoille (ja kuka tietää kuinka pitkälle) mahdollistamalla kaluston optimoinnin koko kotimaan kisakauden ajan, tappamatta silti vakio-Kaleautojen viehätystä. Näin ainakin kuvittelen.

Käytännössä lisätöitä tulisi ainoastaan sääntöjen kirjaamisessa, sekä tulospalvelulle kisan jälkeisten pisteiden jakamisessa. Ja ehkä GT-miehille virittelyn osalta

Kommenttia ja mielipiteitä ehdotuksesta soisin tulevan (myös) Kaleautoilla ajavilta ja pm-kisoihin osallistumisesta kiinnostuneilta. Omissa mielikuvitelmissani meiltä voisi olla lähivuosina tarjolla parikin juniori-joukkuetta, ehkä muutaman vanhan pierun täydentämänä.
Jos heillä ei ole mitään intressejä ehdottamaani luokkajakoon, niin sittenhän koko haihatus on jokseenkin turha.

Itse olen tulossa ensi kaudella GT-luokkaan, tässä ei siis ole oma lepakkoauto ojassa asian suhteen

Pari kautta harrastelijana Scale-auto kisoja kiertäneenä tuon esiin nyt myös oman näkökantani sääntökeskusteluun.

Se mikä sai meidät mukaan kisa-sarjaan oli nimenomaan luokan HELPPOUS aloittelijalle sekä edullinen hintataso kilpailutoiminnalle. Ensimmäiset kisat ajettiin ihan perus autolla.
Ei tuo tekninen osaaminen ole vieläkään hurjasti lisääntynyt ja kaikki säätäminen, liimaaminen ja muu näprääminen ei vain edelleenkään tahdo meikäläiseltä luonnistua.

Mutta HALU AJAA ja KILPAILLA on silti kova.

Pahoin pelkään että mahdollinen sääntöjen vapauttaminen (esim. kevennetty sisusta) saattaa hyvinkin kääntyä itse luokkaa vastaan kuin sen eduksi.
Jo nykyiset säännöt mahdollistavat rakentelijalle aika paljon mahdollisuuksia, mutta muutokset perus ajokkiin ovat kuitenkin sellaisia, että periaatteessa ne vielä itsenikin tasoiselta harrastelijalta onnistuvat. Tämä riittää pitämään mielenkiinnon yllä kisata sarjan keskikastissa.
Jos sääntöjä vielä kevennetään, saattaa harrastelijalle tulla tunne, että jaksaako tässä kisata "tuulimyllyjä" vastaan.
Eli en näe,että sääntöjä pitäisi rukata siksi että saataisiin luokka mielekkäämäksi ja sopivammaksi jo kisaaville kuljettajille, vaan että Scale-autot olisivat luokka harrastelijoille ja etenkin helppo tapa aloittaa kisaharrastus.

Siksi tuo Ramin tuoma ehdotus että kolme luokkaa, eli Vakio-Scale, Viri-(PM) ja GT ajettaisiin yhteisillä lähdöillä mutta pisteet eriytettäisiin omikseen, on varsin mielenkiintoinen. Ja näin saataisiin myös lisää Mestareita tähän kotoiseen malliauto-sarjaamme.

Scale/GT luokka sai nostetta kun täällä Vihdissä innostuttiin asiasta ja Riihimäellä oli aktiivista juniori toimintaa. Nyt vaan nämä eväät on syöty ja pitäisi keksiä mistä (päin) löytyisi uutta intoa toimintaan.
Ja ongelmahan ei ole se miten juniorit saadaan innostumaan harrastuksesta, vaan se miten juniorin isä ja mielellään äitikin innostuisi lajista. Kun mennään kilpailutoimintaan, silloin tarvitaan se innostaja/rahoittaja/mekaanikko/kerhoon kuljettaja/aikuinen mukaan.

Se että joistakin saattaa tuntua että Scale-autot ovat BMW-merkkiluokka saattaa syntyä hyvinkin siitä, että me "keskikastin" kuljettajat kisaamme ko. merkillä. Omille taidoilleni tuo merkki on sopiva, kun en noita viritystaitoja hallitse, niin on helppo "apinoida" muiden ratkaisuja. Uskon kuitenkin että taitavan rakentajan ja kuljettajan ajamana muutkin merkit saadaan kilpailukykyisiksi.
Ja viime vuoden kärkikolmikkohan oli Z4, Mercedes ja Porsche. Tänä vuonnakin kärkikymmenikköön mahtuu tasaisesti niin Porscheja, Vipereitä kuin Z4sia.

Eli summa summarum. Täällä liputetaan kovasti VAKIO-Scalen puolesta, siis EI sääntöhelpotuksille.

t. kaksi harrastelijaa (ei siis harrastajaa) riku ja maisa

MaRi puhuvat asiaa. Yritetään pitää Scaleauton viritysaste matalana, koska sisäänheittoluokka tarvitaan. Jos se edellyttää että osanottoa halutaan jotenkin rajoittaa niin että kärki saataisiin siitä jotenkin erotettua omaan sarjaan, niin sitäkin varmaan kannattaa harkita jos se lisää mielekkyyttä harrastajien keskuudessa. Itse olen pitänyt luokkaa äärimmäisen mielenkiintoisena juuri teknisten rajoitteiden takia, eli kaikella on merkitystä ja huolellisuus rakentelussa on valttia. Nykymalliseen GT-luokkaan ei itsellä ole minkäänlaista imua, yksinomaan sen takia että GT niin lähellä Protoa.

Tämä on siis oma mielipiteeni ollut aina, josta moni on varmaan eri mieltä. Scaleauto on tarpeeksi erilainen, kun siinä korit on painavia, alusta jousittamaton, pitkä välitys, jne. eli mielenkiinto syntyy nimenomaan noista rajoitteista, toisin kuin Protossa jossa voi sitten tehdä melkein mitä vain.

Toivottavasti se ei sitten ole ongelma, että nopeusero luokan kärjen ja keskikastin välillä on nykyisin aika kova, kun siellä ajavat sekaisin sekä aloittelijat että luokkaan tosissaan panostavat kuskit. Siitä näkökulmasta voisi miettiäkin uusia mahdollisuuksia.

Jos GT jäisi nykymuodossaan pois niin sitten ehkä löytyisi tilaus viritetylle Scaleautolle niitä varten jotka autoa haluavat laittaa ja kisata tosissaan. Eli silloin voisi jotenkin jakaa senkin luokan siis kahtia, ja nyky-perus-Scaleauto jäisi sitten vähemmän aikaa kisanneiden ja ei-niin-tosissaan-matkassa-olevien temmellyskentäksi (jopa vielä nykyistä rajoitetummin säännöin?). Jos tämä palvelee harrastuksen kehittämistä ja suosion kasvua, niin kannatan sitä lämpimästi. Mutta pliis älkää vain pakottako lopettamaan Scaleauton ajamista...

Fleimatkaa vapaasti.

Hyviä puheenvuoroja! Lisää kokemuksia ja kommentteja kaivataan - vaikkakin "meidän kaleautoilijoiden" yhteinen mielipide vakioluokasta alkaa olla selvillä

Lisäksi vielä vaihtoehtoinen kehitysehdotus purtavaksi:
Ei erillistä viri-kaleauto luokkaa, mutta sallitaan GT-luokassa SC-0025 ja SC-0026 moottorit jousittamattomissa autoissa. Näin luokassa olisi mahdollista ajaa PM-sääntöisellä kaleautolla ja vieläpä kilpailukykyisesti GT:n kanssa.
Jousituksella/jousittamattomuudella rajaaminen pitäisi huolen, ettei sääntökohta pääsisi häiritsemään oikeita GT-autoja tai kuskeja millään lailla.

Hyviä kommentteja. Erityisesti Rikun & Maisan kommentti oli täyttä asiaa. Älytöntähän se olisi Scaleauto-luokkaa sorkkia kun homma toimii.

Ramin viimeisin ehdotus on aika lailla sama kuin omani (PM-säännön mukaiset Scaleautot GT-luokkaan). Tämä mahdollistaisi helpon väylän edetä harrastuksessa niille jotka haluavat virpoa Scaleautoansa lisää, mutta täysiveriseen GT-autoon ei riitä intoa.

Lisätietoa PM Scaleauton ja GT-auton välisestä suorituskykyeroista olisi hyvä saada. Omat testini tein Areenalla, ja tuolloin ne olivat kierrosajoissa käytännössä identtiset (tasoa 8,0 s). Valitettavasti oma PM-autoni on purettu paloiksi, joten mä en pysty vertailutestejä hetkeen toteuttamaan.

-kaitsu

Ei tuo PM-sääntö hirveästi Scaleautoja nopeuta, maavara laskee minimaalisesti ja kori kevenee vähän ylhäältä. Eroa Suomen sääntöjen mukaisiin autoihin ei ole paljoa, koska vastavuoroisesti koreilla on mimimipaino eli lyijyä joutuu lyömään korin helmoihin lisää ainakin Porscheen ja Z4:een, takaspoileria ei saa vaihtaa kevyempään, jne. Eli eroja on molempiin suuntiin. Riippuu varmaan olosuhteista, onko näistä hyötyä vai ei. Liukkaalla kelillä (Suomi-standardi...) PM-versio on luultavasti jopa hitaampi kuin Suomi-viritetty. Sen se tietty tekee että se tasoittaa eroja eri korimallien välillä, mikä on hyvä asia.

GT-sääntöihin rakennettu Scaleauto voisi ollakin vähän nopeampi (1mm maavara, 9/44 välitys, SRP 30k, lexan-sisusta), poikkeuksena ehkä Hämeenlinna - liukkaalla ja pitkäsuoraisella radalla nämä eivät tarjoa etua. Mutta tuskin tuokaan silti täysin pärjää jousitetuille lasikuitukoppaisille GT-rasseille. Sinne suuntaan kuitenkin. Noilla säännöillä voisi ollakin kiva ajaa Scaleautoja, jos siihen saisi jonkinlaisen porukan innostettua. Mutta en tiedä onko tällaiselle luokalle mitään tilausta ja miksi sellaista pitäisi tehdä, ei varmaan mitään järkeä...

Jaska taisi jossain välissä ajaa GT:tä suunnilleen tuolla tavoin viritetyllä Scaleautolla?