Kokemuksia JK:n RTR-autosta

Hiukan mietin noita Le mans kisoja ja millä tyylillä niitä ajetaan.
Jos kerhosarjassa ajettaisiin 6min / ura (6h le mans)
alue tasolla 12 min / ura (12h le mans)
Ja kerran vuoteen vaikka kunnon le mans 24min / ura tai vaikka vähän enemmänkin.

Ja toi kerran vuoteen ajettava Le mans vois olla ihan mielenkiintoinen jos se olisi kerhojen välinen joukkue kilpailu. 2-4 kuljettajaa / joukkue
Ja kait siintäkin sais jonkun kiertopalkinnon kiertämään

Kokemukset JK:n autosta jatkuvat. Edelleen mennään muoviradalla.

Viikon aikana tein pari pientä muutosta vehkeeseen. Aiemmin häiritsi erittäin pahasta resonanssista kielivä rämisevä ääni. Tein kolme muutosta:

- vaihdoin moottorin (edelleen Hawk 7)
- vaihdoin pinjonin. Uusi on nyt Kofordin 7 asteen kulmapinjoni (10 t, 64 pitch). Hammaskosketus parani oleellisesti. Kiinnitin pinjonin myös juottamalla alkuperäisen prässipinjonin sijaan.
- viilasin hieman moottorin laakeripesää alapuolelta. Havaitsin, että moottorin reikä runkossa ei ole aivan kohdillaan. Kun moottorin pistää paikoilleen se nousee hieman. Säännöt (EM-24) eivät mielestäni salli JK:n rungon viilaamista tältä osin, mutta mosan viilaamisesta ei sanota mitään.


Lisäksi onnistuin korkaamaan toisen alkuperäisen takapyörän kierteet. Korvaaviksi pyöriksi pistin purkista suoraan uudet Alphan Supernatsat. Halusin kokeilla vähän kovempia renkaita.


Torstaina auto taas mukaan Nokwoodiin. Oli kuin eri auto. Se aiemmin ärsyttävä räminä oli tipotiessään. Varmuutta syyhyn ei ole, mutta eniten veikkaan alkuperäisessä moottorissa olevaa vikaa.

Nyt Audi meni rataa kuin sukkasillaan. Todella nautinnollinen ajaa. Rengaspidon kanssa oli edelleen ongelmia. Kerhomme ei salli rataan jälkiä jättävien pitoaineiden käyttöä. Joten ratkaisu on löydettävä muualta. Tärpätti- ja milkkiluttauksilla sain pitoa hieman parannettua ja parhaillaan laite meni 7,6...7,7 s kierrosaikoja. Eli erittäin nopean malliauton tasoa. Ajatuntuma kuitenkin kertoo, että ainesta paljon parempaan olisi, kunhan pitoa saa lisää. Ajoin autoa sekä Difalcolla, että Parman 15 ohm Economyllä. Edelleen ajo Economyllä sujuu, mutta pitkässä vedossa kahva alkaa haisemaan, mikä kertoo vähän turhan kovista virroista.

Jatkossa keskityn sopivien renkaiden löytämiseksi muoviradoille. Tarjolla on useita vaihtoehtoja, esim.
- entistä pehmeämmät skaalaslottipyörät
- malliautopuolen Scaleauto ProComp 3
- kotirata (FinCup) -puolen kovat PU-renkaat (Ortmann)

Pikku hiljaa rakentelen Audiin varmaankin myös EM-24 sääntöjen mahdollistamat "parannukset". Mm. juotan neulaputket. Alkuperäiset neulat ovat saman kaltaiset kuin esim. Parman Flexeissä ja Wompeissa. JK:n versio on kuitenkin huomattavasti tukevampi ja neulan kiinnitys huomattavasti lujempi.

Seuraavaksi vien auton entistäkin "haastavampiin" olosuhteisiin. Eli muoviradalla jatketaan. Vuorossa ensi tiistaina Kaukajärven ikivanha Fleischmann, joka miltään osin ei todellakaan ole tarkoitettu millekään nykyaikaiselle skaalapelille. Kertoo lisää laitteen sopivuudesta "sekalaiseen suditteluun".

-kaitsu

Hyvää testiä !

Mielestäni autoa ei pitäisi virittää.

Eikös tässä haeta RTR-autoa ?

vaimitenseoli ?

Mun mielestä nuo EM-24 -sääntöjen mahdollistamat 'viritykset' JK-runkoon ovat hyvin vähäisiä, ja aloittelijankin helppo/kannattava tehdä. Ja jos autossa on havaittavissa selvä virhe (kuten esim. tuo moottorin istutus runkoon), niin toki se on järkevää korjata?

Jossain vaiheessa aion myös testata esim. Hyvinkäällä paljonko auto on hitaampi kuin 'aito' EM-auto. Olisi kiva, jos joku EM-ikäluokan kuski olisi halukas ajamaan testikuskina tällä mun autolla esim. aluesarjassa ensi vuonna. Multa saa mekkiavun ja auton käyttöön. Tällähän voi sitten vetää samalla myös kerholuokan lähdöt. Laudan yksityisviestillä voi ilmaista halukkuutensa "liittyä teamiin".

-kaitsu

Mun ajatusmaailmassa ohjenuorana on ollut seuraavat periaatteet sille mitä junnuluokkien luokitelluille rungolle saa tehdä (eli miten säännöt pitää kirjoittaa):

1) Valmistustekniset virheet ja laatuvaihtelut pitää saada poistaa. Tästä seuraa, että esim. stanssausjäysteet pitäisi saada viilata pois, mahdolliset vääntymät ja vajaataitokset korjata, yms. Eli jos runko on mahdollista saada kunnolliseksi näin keinoin, niin se pitää saada tehdä. Ei ole oikeudenmukaista, että pitää ostaa useampia runkoja että löytää yhden toimivan. Ja ainahan voi välttää että viilausjäljet ovat seurausta rungon "kulumisesta" jos kaikenlainen viilaus olisi kielletty...
Toinen esimerkki tästä on se, että sallitaan teipin käyttö keskiön ja sivulevyjen välissä (esim. Turbo-Flex, en tiedä soveltuuko tämä JK:n runkoon). Sillä mahdollistetaan se että keskiö ja sivulevyt saadaan samalle korkeudelle varsin helposti. Jos tämä ei olisi sallittua, saisivat ne muutamat ovelat jotka homman osaavat etua (periaate 2)) sillä, että he stanssaavat/ taivuttavat sivulevypaketin ensin suoraksi ja sitten tekevät taitokset uudelleen niin, että sivulevyt tulevat suoraan ja täsmälleen oikealle korkeudelle. Näin runkoon saadaan lisää liikettä. Tämä siis menee periaatteen 2) puolelle sen vuoksi, että sitä ei voida mitenkään valvoa vaan se on vain pakko hyväksyä.

2) Se mitä ei voi valvoa, pitää sallia.
Tämän tulkinta on, että sellaisia hienovaraisia virityksiä mihin ei löydy selkeää sääntöä tai minkä valvominen edellyttäisi mikrometrin käyttöä, pitää sallia yksinkertaisesti sen takia, että ei tule "Rossem"-ilmiötä missä tiukemmin sääntöä tulkitsevat rehelliset kuskit eivät uskalla tehdä mitään virityksiä, ja sitten tulee joku joka tekee autolle kaikenlaisia pikkutemppuja mitkä eivät näy ulospäin ja menevät paljon kovempaa...

3) Runkoa pitää voida käyttää niin kuin se on tarkoitettu.
Tässä taas otetaan kantaa Kaitsun havaitsemaan ongelmaan esim. ruuvinreikien purseista, eli moottori ei istukaan runkoa vasten kun valmistustekniikka on aiheuttanut toistuvan virheen. Tämä voisi mennä myös kategorian 1) alle, mutta on ehkä hieman eri asia.
Toinen esimerkki on Flexi5:en poikkilanka - reikä jonka läpi se rungossa menee (keskiössä) on toisella puolella OK, kun taas toisella puolella taitos on ehkä 0,1mm väärässä kohtaa, jolloin reikä kanittaa yläreunasta eikä lanka liiku vapaasti. Silloin rungossa toinen sivulevy liikkuu hyvin ja toinen ei. Tätä valmistaja tuskin on tarkoittanut.
Kolmas esimerkki on Turbo-Flexin laakerinreiät - ISRA:n säännöissä ei sallita reikien suurentamista, mutta laakerien pienentäminen on sallittua. Tämä on tarpeen koska reiät ovat eri korkeudella (ainakin yleensä), ja silloin runko on kallellaan eikä toimi kunnolla. Suomessa on sallittu reikien suurentaminen, koska se on merkittävästi helpompaa.

Säännöissä on siis aina kaksi tasoa: Periaatteelliset, hyvin yksinkertaiset säännöt (eli nuo lihavoidut tekstit). Sen lisäksi on kasa tulkintoja, jotka voidaan ja pitää voida kirjoittaa auki. Se edellyttää, että tekniikka jota se koskee on tuttua ja koeteltua, eli tunnetaan mm. tyypilliset laatuongelmat, niiden vaikutus ja niille voidaan keksia yksinkertainen ja määritelty sallittu poikkeus. Rossem-tyyliin säännöt saattavat joskus jäädä periaatteelliselle tasolle, mikä aiheuttaa turhaan väittelyjä siitä mikä on sallittua ja mikä ei ja jättää liikaa tulkinnanvaraa katsastajille ja tuomaristolle. Eli säännöt ovat huonot jos asia ei ole selvä.

Jos halutaan sallia sitten enemmän virityskohteita, on niiden oltava helppoja niin että kaikki voivat niitä käyttää. Tässä on se idea että joiltakin suunnilta tulee kommenttia ettei näissä autoissa ole riittävästi viritettävää...

Eli summa summarum: Pidän äärimmäisen huonona sellaista sääntöä, että auton tulee olla "out-of-the-box" eli sille ei saa tehdä mitään. Tämä on karkea periaatteellinen sääntö, mikä jättää liika tulkinnanvaraa ja avaa oven sellaiselle laittomalle virittämiselle mitä ei voida valvoa. Eli parempi on listata ne sallitut viritykset mitkä voi/ kannattaa tehdä niin ei tarvitse sitten syytellä ketään laittomista virityksistä. Ja vaikea on myöskään lähteä sille linjalle että tekniikka on huonoa jos pitää sallia virittäminen. Tämä porukka ei pysty pitämään näppejään erossa virityksistä vaikka kyseessä olisi avaruusraketti... :roll:

Tarina jatkuu..

Kuluneella viikolla oli tiistaina (29.11.) Pirkanmaan junnusarjan osakilpailu vanhalla Fleischmann-radalla Tampereen Kaukajärvellä. Kisan jälkeen testasin JK:n toimivuutta tuolla museoradalla. Rata oli erittäin liukas johtuen pölystä. Hapettuneet kiskot ja auenneet ratasaumat takaavat myös kunnon jännitehäviöt ja veikkaan johteista saatavan jotain 10 v auton kuskaamiseen, vaikka virtalähde itsessään on kotiratamittapuulla varsin tehokas.

Ymmärrettävästi noissa olosuhteissa vauhdit eivät päätä huimanneet. Mutta JK oli kuitenkin hyvin ajettavissa näissä(kin) olosuhteissa ilman sen kummempia virityksiä. Annoin auton kokeiltavaksi myös ensikertalaiselle naisihmiselle, ja helpon näköistä oli meno radalla.


Torstaina (1.12.) oli sitten taas Nokian viikottainen kerhoilta. Joulukuussa kerhokisoissa ajetaan GT/P-sarjan malliautoilla. Tällä kertaa mukana oli myös pari Suomen kärkipään malliautokuskia Lempäälästä. Illan mittaan radalla treenattiin kenties normaalia enemmän solukumipyöräisillä (Scaleauto ProComp3) malliautoilla, ja pitoa näiden renkaisiin haettiin WD40 pesulla.

Pito malliautoille muodostui varsin maukkaaksi. Kovinta kyytiä radalla piti alkanutta GT/P-kautta hallinnut Taalikan Ville. Harjoituksissa Ville veteli parhaimmillaan 7,4 s alkuisia kierrosaikoja. Tämä on malliautolle eriittäin kovaa kyytiä.

Kerhokisan jälkeen testailin JK:ta radan keltaisella uralla Difalco kahvallani. Autossa edelleen Piranhan Supernaturalit takarenkaina, joita pesin niinikään WD40 öljyllä.

Lyhyen ajon jälkeen pito muodostui erittäin hyväksi (siis malliautoharrastajan mielestä). Varsin pian pääsin 7,0 s tasolle. Auton ajettavuus oli hyvä. Kun jatkoin ajamista ja "pidottamista", niin vauhti nousi tasolle mihin magneetittomalla autolla ei ole koskaan aiemmin Nokwoodissa ylletty. Paras kierrosaika oli 6,707 s. Mainittakoon, että radalla on nähty EM-, EJ- ja jopa ES-24 autoja. Näissä vauhdeissa JK oli erittäin looginen ja miellyttävä (jopa nautittava) ajaa.


Mainittakoon, että Nokian kerholle ilmaantui eilen toinenkin vastaava laite. Petri Hartoma oli ostanut Mazda-korisen vastaavan pelin kuin mulla. Suoraan paketista vedettynä Petrin autossa ei ollut sitä samaa resonanssia mikä vaivasi mun autoa uutena. Oletettavasti mun mosa oli siis jo uudesta paska. Petrin auto toimi hienosti, ja hän vaikutti erittäin tyytyväiseltä ostokseensa. Kotimatkalla houkuttelin häntä osallistumaan Aluesarjan kisoihin esim. Riihimäellä.

Ratamme rajoitteet (tai vaikeus) tämän tyyppiseen kisailuun tuli myös ilmi. Ajelimme Petrin kanssa vierekkäisiä uria. Hyvin pian valkeni ohittamisen vaikeus. Skaalaratoihin verrattuna ratamme on erittäin mutkainen ja ohituspaikkojen löytäminen todella vaikeaa. Ja kun pääsuorallakin autot kulkevat tasatahtiin, niin vaikeata on Meilläkin oli Petrin kanssa useampi kolari ennenkuin opimme ajamaan riittävän tarkasti. Toisaalta tämä kehittää ajosilmää erittäin hyvin.

-kaitsu

Kaitsu kirjoitti: Illan mittaan radalla treenattiin kenties normaalia enemmän solukumipyöräisillä (Scaleauto ProComp3) malliautoilla, ja pitoa näiden renkaisiin haettiin WD40 pesulla.

Pito malliautoille muodostui varsin maukkaaksi. Kovinta kyytiä radalla piti alkanutta GT/P-kautta hallinnut Taalikan Ville. Harjoituksissa Ville veteli parhaimmillaan 7,4 s alkuisia kierrosaikoja. Tämä on malliautolle eriittäin kovaa kyytiä.

Kerhokisan jälkeen testailin JK:ta radan keltaisella uralla Difalco kahvallani. Autossa edelleen Piranhan Supernaturalit takarenkaina, joita pesin niinikään WD40 öljyllä.


-kaitsu

Miten voiteluaine voi toimia pitona? Olen TS-24 joskus laittanu aseöljyä vähän renkaisiin, mutta silloin pointtina oli vähentää pitoa..

R.O kirjoitti: Miten voiteluaine voi toimia pitona? Olen TS-24 joskus laittanu aseöljyä vähän renkaisiin, mutta silloin pointtina oli vähentää pitoa..

En ole asiaa koskaan syvällisemmin pohtinut. Ilmeisesti WD40 sekä pesee, että pehmentää renkaan pintaa. Vaikutus muoviradalla oli aika samankaltainen kuin paljon käyttämäni tärpättipesu solukumirenkailla.

WD40 on ymmärtääkseni pohjimmiltaan jotain diesel-/polttoöljyn tapaista tavaraa. Se on havaittu erittäin toimivaksi myös "kovakumipuolella".

Täytyy myös huomioida, että "meidän pito" on ihan eri asia kuin "teidän pito". Muoviratoja ei pidoteta kuten skaalaratoja. Joten pito ei yllä koskaan samalle tasolle. Periaate meillä on, että rataan ei jää jälkiä. Näin ollen harrastajat hakevat kaikilla mahdollisilla litkuilla pitoja renkaisiin. WD40 on vain yksi keino, ja varsin toimiva.

-kaitsu

Kokeilin muutamia virityskikkoja JK:n RTR-autoille. Kotkan mini kingillä sain kulkemaan auton 4,4s kierroksia 13V jännitteellä. Autoon laitoin neulaputket, suoristin rungon, vaihdoin matalan ohjurin ja välityksenä on 11/36 (11T GT1:n 5 asteen kulmapinjoni). Koneelle tein 5 minuutin sisäänajon vedellä täytetyssä Pilttipurkissa... Mikäli korin vaihtaisi normaaliin ohueen koriin, niin kierrosajasta saisi varmaan vielä vähän pois.

Vertailun vuoksi 12V jännitteellä Kotkan radalla pääsee hyvällä EM-24 autolla 3,9s ja TS-24 autolla 4,2s kierroksia. EJ-24 (OG-12) autolla saa ajettua 3,6s kierroksia.

Mietittiin eilen kerholla, että toukokuussa voitaisiin ajaa Kotkassa 4 tai 8 tunnin joukkue-endurokisa näillä autoilla. Kopsa voisi tarvittaessa myös leasata autot, joten ei tarvitse kenenkään hankkia kalustoa "pakolla".

JK:n RTR-autoilla tuskin tulee suuria kestävyysongelmia, koska meidän kerhon mini-kuskit ovat ajaneet koko syksyn ilman ongelmia. Renkaitakaan ei ole moneen autoon vaihdettu, mutta tietysti osaavan kuskin ajotyylillä renkaita kuluu enemmän.

Hep.

Koska saa ilmoittautua kisaan ja kelle?

-eemeli-

Njees. Mä oon mukana kun peräpukama

Kisaan ilmoittautumisen voi tehdä minulle alustavasti. Teen kilpailulle oman viestiketjun myöhemmin.

Juu katotaan vaan kilpailun päivämäärä kohdalleen. Ja jos saadaan sopivasti porukkaa osallistumaan niin katotaan jos saadaan järjesteltyä jotain kivaa siihen kilpailun oheeseen

JK Audin seikkailut muoviradoilla jatkuvat. Tänään vehje oli mukana Lempäälässä LemUA:n täysin uudella 6-uraisella Carrera radalla. Lempälään kunnanmestaruuskilpailun jälkeen oli mahdollisuus testailla rataa millä tykkäsi.

Skaalanäkökulmasta tarkasteltuna Lempäälän rata on erittäin syheröinen ja hidas. Pääsuorakin vain muutaman metrin.

JK oli kuitenkin pirun hyvä ajaa huolimatta aivan liian pitkästä välityksestä. Edelleen siis 10/36. Renkaina myös edelleen Alphan Supernatsat.

Parhaat 1/24 malliautot menivät tänään 6,8-6,9 s kierrosaikoja. JK:lla Taalikan Ville tuuppasi tasoa 5,9 s. Kovaa oli kyyti.

Sain myös myytyä yhden ylimääräisen JK:n eräälle Lempäälän harrastajalle. Otin auton paketista, voitelin laakerit ja pistin radalle. Auto toimi kuin junan vessa ja kolmen kierroksen jälkeen taulussa oli 6,2 s. En oli ikinä törmännyt ura-autoon joka on näin valmis ja hyvä ajaa suoraan paketista.

Nyt Pirkanmaan muovirataharrastajilla on 4 kpl noita JK:n autoja. Oletettavasti määrä lisääntyy.

Kotkan JK-enduro on täällä päässä herättänyt mielenkiintoa. Ongelmaksi muodostunee se fakta, että osa meikäläisistä on lähdössä OEPS-sarjan avaukseen toukokuun puolessa välissä. Voi olla, että puhti ja aika ei riitä kaikkeen.

-kaitsu

JK -rintamalla ollut meikäläisen puolella hieman hiljaista.

Autolla on satunnaisesti ajeltu siellä täällä ja annettu halukkaiden (pääasiassa minikuskien) testata sitä. Tiettyjen komponenttien laatu on hieman heikohko. Esim. liukulaakerit ovat kuluneet mielestäni varsin vähäisellä käytöllä väljiksi huolimatta hyvästä rasvauksesta.

Tänään olin tekemässä malliautotestejä OEPS-sarjaa varten Hyvinkäällä. JK oli mukana ja Salomaan Arttu pidotti yhden uran ( skaalapelejä varten. Malliautotestien vuoksi rata oli pesty pidosta.

JK pakista esiin, koska nyt mulla oli tilaisuus kokeilla sitä ensi kerran skaalaradalla. Milkkiä braideihin ja öljyä laakereille. Mielestäni "paksulla" korilla varustettu vehje oli toimiva kokonaisuus. Varsin helposti pääsin sillä kasiuralla 5,1 s aikoja. Suorakulkua olisin kaivannut hieman lisää. Ehkä sitä olisi löytynyt pidemmällä välityksellä. Nyt mulla oli 10/36. Renkaina supernatsat.

En odottanut autolta tuommoista kyytiä. Ja sitä kuinka vaivattomasti sillä pääsi matalia 5 s aikoja. Muistaakseni en viimeksi päässyt Hyvinkäällä TS-autollani alle 5 s. Olisikin mielenkiintoista heittää JK:hon touring-koppa, uudet laakerit, kunnon renkaat ja 11/37 välitys.

-kaitsu