FinCup virityksiä

Ohjurikin pitää olla 2 mm irti urasta! Eiku siis doh joo...Juliuksella oli tähän joku resepti eli jig jonka päälle auto asetetaan ja kun autoon annetaan virtaa sen pitää irrota jigiltä. En ole nähnyt ko. jigiä. Drop arm -ohjurilla varustetut autot saattavat tuottaa onfelmia, tosin esim. oma Xsara ei. Mielestäni koko pohja, puntit, moottori yms. sivusta - perästä - keulasta mitaten pitää olla 2 millissä. Julius voisi oikeasti tarkentaa jos sattuu topiciin surffaamaan. Lautasrattaan sopivuudesta sääntöön voisi myös tulla tarkennus.

Vihdoinkin Turun radan ollessa ajokunnossa päästiin kokeilemaan Fincup -vireisiä autoja uudelle radalle. Aikavertailua entiseen on kohtuu vaikea suorittaa koska rata on pitempi, Touring -autoissa koppa ruuvataan kiinni ja Ralliautojen maavaraa nostetaan kahteen milliin. Silti autot ovat ajettavia yhä ja kello käy kaikille samaa aikaa.


Touring luokan Scirocco oli hieman viimekautisesta prepattu ja yhä kiikkuvalla korilla.

Turun 2012 Fincup -kisan ajat olivat parhaimmillaan luokkaa 10.1 ja tällä autolla pääsin treeneissä ennen vanhan radan purkua 9.4 ajan. Nyt kun rataa oli pidennetty n. 3 metriä niin samaan ei taida päästä mutta 10.464 oli parasta mitä tänään oli treeneissä tarjolla.


SCX Xsara saa yhä jatkaa rallissa.

Autoon on laitettu uusien sääntöjen vaatima 2 mm maavara ja uusi moottori. Vahvasti vääntävä moottori toi ongelmia voimansiirtoon testipäivänä mutta ajamaankin päästiin ja kohtuu villisti laukkaava Sitikka ehti parhaimmillaan 9.200 aikaan. Vanhalla radalla ehdittiin ajaa ympyrä sekunti vilkkaammin joten ajassa lienee vielä viilattavaa...


Taviksimmillakin ralliratsuilla kierrettiin kehää.


Klassisia ratasomisteita laitettin samalla myös Turun radalle. Toivottavasti eivät termiitit iske.

Vaikka periaatteessa testattiin autoja niin myös rata on koko ajan testissä ja sen toimivuutta tarkkaillaan koko ajan. Ajanoton mittasilta ja itse ohjelma ovat vielä täsmäämättä ja esim. vihreän uran aikoja luettiin sinisen uran kohdalta monitorista. Myös kaikki osamerkinnät puuttuvat yhä radalta.

Totesin just,että mä en saa ajaa rallia mun box standard fiiatilla. Alkuperäisillä renkailla ja vanteilla, koriruuvit tiukalla ja etupyörät radassa, maavaraa on tasan milli

...box standard fiiatilla. Alkuperäisillä renkailla ja vanteilla, koriruuvit tiukalla ja etupyörät radassa, maavaraa on tasan milli.

Ei rallissa tarvii ajaa box standard -autolla! Laita reilummat kumit taakse ja shimmilevyä ohjurin alle. Koriruuvitkin saa jättää rallissa auki, tiukennus sääntö on vain Touring -luokkaa koskeva.

Tosin ei haittaa ellet aja rallia Fiiulla, voit aina vaihtaa esim. Scalextricin Focukseen! :grin: Maavaraa on ihan suoraan laatikosta.

KaiR kirjoitti: Scalextricin Focukseen! :grin: Maavaraa on ihan suoraan laatikosta.

Ei taida löytyä 2 mm vetorattaan alta?

-k

VilleT. kirjoitti: Totesin just,että mä en saa ajaa rallia mun box standard fiiatilla.

Kerho-ohjaajan näkökulmasta tarkasteltuna Fin Cupin nykyinen kehityssuunta ei ole hyvä. Fin Cup -tekniikkasääntöjen käyttäminen kerhotoiminnan pohjana menee aika huonoksi, jos box standard autoilla ei voi osallistua toimintaan.

Mikäänhän ei tietysti pakota esim. meitä ajamaan kerhokisoissa Fin Cup -säännöillä, mutta mistähän niitä tulevaisuuden Fin Cup kisaajia sitten saadaan? Viitsivätkö ihmiset rakentaa pelkkää Fin Cupia varten kalustoa?

Nokian kerhotoiminta on pohjautunut jo vuodesta 2003 lähtien Fin Cup -luokkiin. Toivoisin, että näin olisi myös tulevaisuudessa. Mutta kyllä mun on aika huono argumentoida uudelle harrastajalle, että osta autoosi toiset renkaat ja ohjurin shimmilevyt jos haluat tulla kerhokisoihin.

-kaitsu

Kaitsu toisessa topicissa:

Valtaosa porukoista tykkää harrastaa oman kerhon pienessä piirissä ilman sen kummoisempaa tavoitteellisuutta. Ja hyvä niin. Kukin harrastakoon siten kuin hyvältä tuntuu. Em. seikat kuitenkin selittävät ainakin mulle miksi tämä homma tulee pysymään Suomessa ikuisesti hyvin pienen marginaaliryhmän harrasteena.

Aiemmin tässä topicissa:

Mikäänhän ei tietysti pakota esim. meitä ajamaan kerhokisoissa Fin Cup -säännöillä, mutta mistähän niitä tulevaisuuden Fin Cup kisaajia sitten saadaan?

On varsin kunnioitettava saavutus, että lähes 10 vuotta Nokian kerho on voinut ajattaa kerhosarjojaan Fincup -säännöillä huolimatta siitä, että luokat ja säännöt ovat vaihtuneet ja kehittyneet vuosien kuluessa. Esim. itsellä ei ole sääntöjen kokemiin muutoksiin syvällisempää näkökulmaa, koska oma harrastehistoria ulottuu vasta muutaman vuoden taakse. Olihan Fincupia ajettu silloin jo reilusti yli 10 vuotta!

Kerhon-ohjaajan näkökulman kuitenkin pystyn tarjoamaan, sillä Riihimäen radalla tuli "asuttua" siipiauto -vuosina 1985-1999 ja nyt Turussa Leafilla ja Hobbylinnassa rooli on ollut hyvin samantapainen. Ero esim. Nokian kerhon toimintaan on se, että Riihimäellä ajettiin ihan millä huvitti kansallisista luokista riippumatta -> pääasia että kerhossa oli innokkaita kuskeja. Turussa taas tilanne on toinen sillä täältä yhä puuttuvat innokkaat kuskitkin, vaikka ajettavaksi tarjoaisi mitä tahansa.

En ole koskaan päässyt lukemaan SSH ry:n perustamiskirjaa ja sen syntysanat ovat siis hämärän peitossa. Kuitenkin sellainen vahva mielikuva mulla on, että SSH:n ajattamat kilpaluokat on pyritty pitämään vauhdillisesti erilaisina esim. urarenkailla ja moottorisäännöllä, aiemmin myös magneeteilla. Fincup on sittemmin kehittynyt siten, että magneetti on jäänyt NASCAR -luokkaa lukuunottamatta pois ja mielestäni 1:32 ura-autojen selvä tekninen kehitys sekä autojen rakentamisen osaamisen yleinen koheneminen on johtanut siihen, että esim. ralli ja GT/Proto olivat vauhdillisesti todella lähellä toisiaan. Jos oikein haluaa syytä vierittää niin syyhän on myös FIA:n kansainvälisen rallin MM -sarjan sääntömuutoksilla, kun WRC -kalusto sai S2000 -luokan rinnalleen.

Ei SSH kokenut mitään todellista painetta muuttaa sääntöjä, mutta skaalasta riippumatta on ainakin omasta mielestäni mielekästä, että ajetaan selkeästi erilaisilla autoilla, eikä siten että autoissa vain koppa vaihtuu touringista rallin kautta protoon, mutta kello tikittää samaa kierrosaikaa. On tietysti harmillista, jos uusi säännöstö hankaloittaa kerhotoimintaa, mutta kuten myös SSH:n viimeisessä kokouksessa todettiin (M. Salminen) on Fincup -kilpasarjana sen kotirata-kalustoon pohjautuvasta lähtökohdasta huolimatta hyvin kaukana "todellisesta kotiratakalustosta". Vaikka esim. rallisarjaan on ollut mahdollista tulla alkuperäisllä kuviorenkailla tai touring -luokkaan alkuperäisillä eturenkailla, niin lähinnä poissaolollaan nämä ovat loistaneet. Onko tässä sitten vain sääntönikkareilla jäänyt kokonaan huomioimatta se, että sääntöjen tulisi sallia myös (tai jopa ensi-sijaisesti!) täysiverisellä box stock -autolla osallistuminen? Näin ei mielestäni saisi olla, mutta tästä ei SSH:kokouksessa osattu sanoa sanaakaan. Näkökuman unohtuminen ainakin on kovin helppoa, niin huimaa kilpavarustelu ja luovat ratkaisut porsaanreijistä mahtumiseksi ovat joka tapauksessa Fincupissa olleet!

Pirkanmaalla on Suomen oloissa poikkeuksellisen hyvä asema autoratojen suhteen, koska alueella on useampi toimiva kilpa-areena ja näissä tarpeeksi aktiiveja jotka luovat hyvät mahdollisuudet kerhotoiminnalle ja sen jatkumiselle. Mielestäni tämä on tärkeämpää kuin se, mikä on kulloinenkin Fincup -sääntö. Tulevan kauden sääntöä esim. rallin maavaran suhteen tuskin enää muutetaan, mutta olkoon tämä esille tuotu argumentti muistutuksena SSH:lle siitä, keitä tämä kilpasarja haluaa palvella. Siitä, mistä on lähdetty liikkeelle on tultu kovin kovin kauas. Onko tällä aikavälillä kenties unohtunut jotain?

Kai Ruusunen
SSH

Kyllähän ihminen ikää kastomatta joka haluaa kilpaa ajaa, rakentaa tai rakennuttaa sääntöjen mukaisen auton. Helpommalla tänäpäivänä ralliin ja Gt/protoon saa ostettua ja rakennettua auton kun esim. touringiin. Siihen kun autoa jolla vois olla mahd. pärjätä täytyy modata niin paljon että aluperäistä ei jää kun pohjalevy ja kori sisustoineen. :grin:

Vihdissä ajetaan kerhokisasarjaa 1/24 vakio carreroilla, autot on kerhon puolesta. Todella tiukkaa ja hauskaa vääntöä, mm. eilenkin hävisin vain neljällä sekunnilla kokonaiskisan voiton ja kolmonenkin oli ihan kannoilla.
Sen jälkeen on omilla 1/32 autoilla vapaata revittelyä, sisältäen usein jäsentenvälisiä heads up -haastekisoja, kiekka-aikoja vastaan kisaamista jne.
Lopuksi vedetään yleensä omilla kakkosnelos Scaleautoilla. Kovin on hauskaa tuntunut olevan ja ura-autoilusta tykätään, olipa ja menipä Fincuppi mihin suuntaan tahansa. Uusia kisaajia tulevalle kaudelle on alustavasti tiedossa pari-kolme.
Tämä siis kommentti, ei kehitysehdotus.

Janoz kirjoitti: Kyllähän ihminen ikää kastomatta joka haluaa kilpaa ajaa, rakentaa tai rakennuttaa sääntöjen mukaisen auton.

Täysin totta. Kyse on lähinnä siitä kuinka tämä halu ajaa kilpaa pidetään hengissä mahdollisimman monella. Nokian kuukausiluokkana aloittaa marraskuussa ralli. Kysyin eilen kerholaisten mielipidettä tästä maavara-asiasta. Kommentit olivat sen suuntaisia, että "mennään vanhoilla säännöillä, että saadaan porukkaa viivalle". Tästä voinee päätellä, että porukat eivät aio autojaan nykysääntöihin muuttaa. Mikä puolestaan tarkoittaa sitä, että potentiaalisia kisaajia jää Nokian fin cup-kisasta pois. Sääli. Kerhotoiminnan ehdolla tässä joutuu kuitenkin meikäläinen pelaamaan, että saa pidettyä kerholla ne harvat jotka siellä vielä käyvät.

Helpommalla tänäpäivänä ralliin ja Gt/protoon saa ostettua ja rakennettua auton kun esim. touringiin. Siihen kun autoa jolla vois olla mahd. pärjätä täytyy modata niin paljon että aluperäistä ei jää kun pohjalevy ja kori sisustoineen. :grin:

Täysin totta. Ei todellakaan mikään aloittelijoiden luokka. Ajettiin tuota(kin) kerholuokkana viime kaudella. Kaikkinensa kisoihin osallistui kahdeksan kuskia, joista kaksi tuli Lempäälästä. Eli kuusi meidän kerholaista innostui rakentamaan auton luokkaan. Ei mikään suksee siis kerholuokkana. Tällä kaudella yritetään uudestaan. En tiedä onko yhtään uutta touring-autoa meikäläisillä tekeillä. Fin Cup-luokkana toiminee hyvin, sillä kisat näyttävät tulosten perusteella tasaisemmalta kuin ralli tai GT/P.

Lopuksi vähän tilastofaktaa kevennyksesksi. Data on kerätty viime kauden Fin Cup -kisojen alkuerien tuloksista. Herttoniemi puuttuu aineistosta, sillä en löytänyt sen tuloksia.

Fin Cup -luokista ylivoimaisesti tasaisin on Nascar. Luokan suhteellinen keskihajonta keskimääräisestä tuloksesta on 4,8 %. Touringissa luku on 8,5 %. Rallissa 9,4 %. Ja GT/P:ssä 10,1 %

Luokkien välisistä nopeuseroista. Viime kaudella GT/P-autot olivat keskimäärin 4 % nopeampia kuin ralliautot. Oma GT/P-autoni on Nokoodissa vajaa 7 % nopeampi kuin ralliperunani. Fin Cupissa ralliautot olivat keskimäärin 15 % nopeampia kuin touring-autot.

-kaitsu

Miksiköhän tässä alkoi itsellä herätä sellainen epäilys, että onko Fincupissa ollut aikoihin sellaista hyvää uudistusta joka ei tavalla tai toisella olisi kääntynyt itseään vastaan? Urarengas -säännöstä piti luopua, matalavireisestä GP2 -luokasta luovuttiin (F1 -luokasta luopuminen sen sijaan OLI loistoidea!) , vain vähäiset muutokset periaatteessa salliva nyky-touring onkin yllättäen vaativa luokka, rallin maavaramuutos torppaa box stock autot pois viivalta, kahvojen vaihto Parma -> MRRC ei mennyt nielemättä läpi, katsastuksesta luovuttiin aikanaan vain jotta saadaan lanseerata se sarjaan takaisin jne.

Sääntömuutoksista on yleensä saatu jopa puhua vapaasti ennen kauden alkua ja yleisen mielipiteen salliessa sääntöjä on sitten ruuvattu näennäisesti parempaan suuntaan. Onko niin, ettei sääntömuutosten vaikutusta kyetä ennakoivasti todellisuudessa arvioimaan vai onko katse käännettävä itse harrastajiin, koska kyseessä on kuitenkin kilpasarja jossa välillä mennään sääntöjen venymisen äärirajoilla.

- K

Niin.Eihän niitä sotiakaan varmaan käytäisi jos lait, säännöt ja kaikki asiat mitkä maailmaa pyörittää mielyttäisi kaikkia.
Vaikeetahan se on, mut enitenhän se kai on omasta asenteesta kiinni.

Kielletään nettifoorumikeskustelut säännöistä ja siirretään se oikeille foorumeille, eli sääntövaliokunnalle, joka vastaanottaa mahdollisia ehdotuksia luokkien edustajilta, jotka valitaan joko vapaaehtoisesti tai äänestäen.
Luokan edustajan tehtävä on kerätä kommentit kentältä ja suodattaa mutinoista joutavuudet pois ja viedä oikeat asiat eteenpäin käsiteltäviksi.
Sääntövaliokunnalle voidaan laatia objektiivisen ajattelun perusoppimäärän sisältävä rautalankamalli, jonka avulla kutakin ehdotusta ja sääntökohtaa voidaan tarkastella tarpeeksi monesta näkökulmasta, jotta tyydyttävä keskiarvo löytyy.
Tai on löytymättä, mutta silloin sekin voidaan perustella.
Ilman perusteluita ei muutenkaan pidä mennä tekemän mitään.

Kaikkia ei voi miellyttää. Pääasia, että enemmistö tykkää.

Urarenkaista luopuminen oli varmasti hyvä päätös. Homma alkoi olemaan melkoista kikkailua ura- ja sliksirenkaiden välisellä harmaalla vyöhykkeellä. Mutta kun samalla vapautettiin moottorit ja NSR tuuppasi vielä ylimittakaavaiset GT-tekniikkaan perustuvat autot markkinoille, päädyttiin tilanteeseen, jossa nyt ollaan. Eli ralliluokasta tuli GT toisella korilla. Jälkiviisaasti voisi todeta, että ralliluokan tekniikkarajoitusten poistaminen ei ehkä ollut paras ratkaisu. No, maavaraa korottamalla ralliluokka varmaankin hidastuu.

GP2 luokasta olen lausunut mielipiteeni niin monesti, että en enää viitsi. Totean vain että se oli varsin toimiva (tosin vaurioherkkä) kerholuokka. Hyvin lähellä samaa kuin junnujen 'club standard' protoilla ajama Pirkanmaan sarja.

Kahvojen muutos 25 ohmiin oli hyvä päätös, sillä se rajasi hirviömoottorit pois tehokkaasti. Kahvamerkin vaihtamiseen en kyllä nähnyt mitään tarvetta. Jos ajatellaan, että Parman kahvarunko on muodostunut maailmanlaajuiseksi standardiksi kaikissa ura-automuodoissa, niin turha siitä on eroon pyrkiä ellei saavutettavissa ole jotain erinomaisia etuja.

Katsastuksista, kiertopalkinnoista yms. luopuminen on vienyt sarjan statusta alaspäin. Itse harrastamiseen niillä ei ole mitään vaikutusta.

Kokonaisuutena homma on kuitenkin pyörinyt hyvin. Sarja on aloitettu 18 vuotta sitten, ja pyörinyt rutinasta huolimatta katkoksetta siitä asti. Kiitos siitä kaikille asiaan myötävaikuttaneille. Kuinkahan monta vastaavaa yhtä vanhaa valtakunnallista 1/32-sarjaa maailmasta löytyy?

Kilpailijana mulle on oikeastaan yhdentevää millä säännöillä ajetaan. Ajan Fin Cuppia enää vain satunnaisesti, ja autojen rakentaminen ei ole ongelma. Kerho-ohjaana kuitenkin toivon, että Fin Cupin tekniikkasäännöt pysyvät jatkossakin sellaisina että ne palvelevat myös kerhotoimintaa ja kerhotasolta pystytään houkuttelemaan kisaajia ensin kotikerhon Fin Cup osakisaan ja sitten mahdollisesti kiertämään koko sarjaa.

-kaitsu

Ramiü kirjoitti: Kielletään nettifoorumikeskustelut säännöistä

Eihän me vielä Kiinassa eletä?

Ilman perusteluita ei muutenkaan pidä mennä tekemän mitään.

Tämä on aika oleellinen pointti

-kaitsu