EL24

Jos toleranssista päästään sopuun, niin hoonaaminen voisi olla yksinkertaisin ratkaisu koneiden tasapuolistamiseen. Mulla on .535" hooni, eli kuten aiemmin totesin, sitä voin lainata/ auttaa hoonaamisessa jos tuo on sallituissa toleransseissa (todellinen ilmarako voi sitten olla jotain hieman muuta kuin mikä on hoonin nimelliskoko).

Hoonaamiseen menee 5 minuuttia, eli työ on pieni kun on joku jolla on työkalut. Magneettien hiominen selkäpuolelta on sitten ihan pro-hommaa jos haluaa että koneesta tulee hyvä. Se ei liene tarkoitus. Ja kuten Tomi huomasi, tehdaskoneet on hoonattuja (laatu koneissa on aika keskinkertainen jos toisen puolen magneetti ei ole hooniin edes osunut) eli sitä ei voida silloin todentaa onko tehtaalta vai omaa tuotantoa --> PAKKO SALLIA HOONAUS.

Kyse on lähinnä siitä, sallitaanko vapaa ilmarako vai jokin toleranssi sen .533":en ympärille. Toleranssia pitää olla että sopivat työkalut löytyy useammilta. Sitten ehkä pitää joskus oikeasti purkaa joku kone ja mitata, jos epäillään jotain (säilyy pelote että ei lähdetä kikkailemaan). Joku .533" +/- 0.005" voisi olla uskottava sääntö.

Tämä siis tälle vuodelle mun suositus. Ensi vuodeksi sitten mietitään josko näillä jatketaan (miten lähtee toimimaan) vai onko parempi siirtyä vain umpi-Hawkkeihin...

Toisaalta taas hoonaamisen salliminen mahdollistaa "hyvien koneiden" tekemisen. Tällöin magneetit on liimattu siten, että hooni hioo kummankin magneetin tasaisesti => valmistajilta ostetuilla koneilla ei pärjää.

[munkin oli pakko sanoa jotain kun kuiteskin olen kolmen ekan Suomessa hoonia käyttäneen joukossa]

AIR kirjoitti: valmistajilta ostetuilla koneilla ei pärjää.

Lopeta !

Joku saattaa vielä uskoa sinua :mrgreen:

Hyvää keskustelua, asiasta varmaan jauhautuu päätöksiä ajan mittaan. Asia kiinnostaa kovasti jo Mikkelin kerhon takia, olemme saaneet reilun 20 nuorta syksyn aikana käymään ja viimeistään syksyllä, kun ollaan saatu radan breidit vaihdettua, tulee heille omien autojen osto ajankohtaiseksi. Näkisin erittäin mielelläni sääntöjen olevan tällöin selkeät, ennakoitavat usealle vuodelle jne. Tämä keskustelu vähintäänkin aiheuttaa epävarmuutta millä tulevaisuudessa mennään...

hessu

Pikku täsmennys ajatuksiini, alle 13-vuotiaille voi toki suht. luottavaisin mielin tarjota EM autoa, tämä varmaan pysyy. Mutta entä vanhemmille tai siinä rajoilla oleville jotka kohta tulevat EL ikäisiksi...?

Suosittelen yli 13v kuskeille EL-24 auto Hawk 6-koneella, koska Kofordin kone sopii vasta hieman enemmän ajaneille. Kotkassa tosin ollaan hankittu lähinnä EM-24 autoja kaikille ensimmäisiksi autoiksi, koska ajetaan kerhosarjaa samanlaisella kalustolla. Kaikki ajavat samassa kisassa ja lasketaan nuorisolle omat sijoitukset. Kokeneemmat toimivat siten nuorison kirittäjinä.

Tomi, tämä on täysin tuttua ja varmaankin totta. Se ei silti poista sitä, että säännöt on nyt ja ilman selkeitä päätöksiä myös tulevaisuudessa epäselvät. Keskustelua seuraava voi olettaa, että ensi vuodeksi saatetaan EL luokkaa rajoittaa, tai toisaalta jo tänä vuonna sallia vapaammat viritykset. Minä ainakin odottelen teidän sitovia linjauksia, ennenkuin uskallan suositella nuorille mihin ensiautoon panostavat. On kyllä täysin totta, että Hawk moottorit on aloittelijoille helpompia ajettavia, mutta entäs kun meillä kerhon kalustona on turboflexit Mura G-12 koneilla joihin junnut alkavat nyt tottua...?

Meidän kerho on ehkä vähän eri tilanteessa, koska aloitimme puhtaalta pöydältä, kun meillä ei säästynyt tulipalossa vanhaa Mura-kalustoa. Perus EL-24 auto on varmasti hieman hidas, jos on jo oppinut ajamaan Turbo-Flex/Mura-yhdistelmä.

Käy sääntöjen kanssa miten tahansa, niin tällä hetkellä hyväksytty Kofordin EL-24 moottori on pienellä virittelyllä on täysin sopiva TS-24 luokkaan, kuten tässä ketjussa on jo todettu. Kofordin EL-24 koneen ongelma vakiona on liian pieni ilmaväli, joka tekee koneeseen liian isot jarrut. Lisäksi 7/37 välitys on useimmille radoille liian pitkä välitys. Parempi välitys on 6/37 tai 7/42, mutta se edellyttää kalliiden EDM-pinjonien käyttöä.

Itse tekisin Kofordin EL-24 koneeseen seuraavat muutokset TS-24 käyttöä ajatellen:

- Ilmaväli vähintään .540"
- Kuulalaakerit kumpaankin päähän
- Hiilenjouset vaihtoon
- Ensimmäisen huollon yhteydessä tai myöhemmin uusi pääty osineen (esim. Proslot)
- Ankkurin sorvaus ja tasapainoitus

Jos kojon koneet kerran on hoonattuja ja meidän säännöt sanoo että hoonaus on kielletty, sehän tekee tehdaskoneista automaattisesti laittomia? Tämä siis vain näin huomiona. 533 +- 0.002 olis ihan kiva toleranssi, jos ne tehdaskoneet on muka .533:sia. Mielummin vähän isompi ilmarako, mutta sit tehdaskoneet jää aika kauas jo.

-Olli

Kovin on vaikeaa saada selvää vastausta onko ne valmiiksi/osittain hoonattuja vai ei. On ne hoonattuja tai ei, ei ne laittomia ole - koska se kone on valmiina pakettina sääntöihin hyväksytty!

Toki nyt jos ja ilmeisesti kun ne on jotenkun hoonattu, se tarkoittaa sitten sitä että moista asiaa ei pysty valvomaan onko se "kotikutoinen" vaikoo tehdasvalmiste, joten siinä mielessä honnauskielto joutaa poistaa...

Se mitä tulee ilmarakoon ja toleranssiin sitten, on jo siellä säännöissä -eikä se tartte muutoksia.

Hyvin todennäköistä on se että tuo hoonausasia joudutaan unohtamaan Tästä tullaan sitten hyvinkin nopeasti siihen asiaan, että ollaan sen seikan äärellä jota yritettiin väistellä aikoinaan, se on korjattavissa sillä että kyseisestä luokasta tullaan kieltämään kokonaan Koford moottorivaihtoehto tämän vuoden jälkeen. Asian ollessa kovasti epäselvä kannattaa toistaiseksi vältellä ko. moottorivaihtoehtoa! Asiaa selvitellään koko ajan...

Eikö tuo ole isompi ongelma että sääntökirjan mukaan EL-24 runko on vapaa???

NikoS kirjoitti: Eikö tuo ole isompi ongelma että sääntökirjan mukaan EL-24 runko on vapaa???

noh niinpä... siellä on taasen oikolukija tehny omia ratkaisuja, eikös Tomi noi lähtenyt jo ihan selvinä konttorille ? Mistä ihmeestä sinne tommoset on tulleet..



Pistin korjauspyyntöä menemään tuosta asiasta...

Jotain rotia tähän sääntöhommaan nyt

Lähetin korjauspyynnön viime viikolla, joten eiköhän asia korjaannu.

Nojoo, mutta takas aiheeseen, saanko mä nyt hoonata sen setupin? paitsi kuka voi todistaa, että se on ees mun tekemä?

-Olli

Eikö se oo sanomattakin selvää Olli että sun kohalla me ei ainakaan uskota että olis tehtaanjäljiltä :evil:



Ja sitten viralliseen osuuteen:

:!: Tämän asian suhteen joudutaan etenemään siten, että Hoonaus kielto poistetaan säännöistä, toleranssi on kuitenkin se sääntöjen mukainen --> .533” +-0.002” Joten tällä joudutaan nyt menemään, Tommi korjailee nuo myös sääntökirjaan.