Kehityskeskustelu FINCUP.

Rami Yliniemi kirjoitti: Julkaisin tuossa Lenpäälän kisan tulokset.
Mainittakoot, että kaivattuja kalustotietoja ei ollut yksikään kilpailija (itseäni lukuunottamatta, mutta olin estynyt osallistumaan itse kisaan) ilmoittanut osallistumisensa yhteydessä, eikä niitä ollut myöskään kilpailunjärjestäjän lähettämissä tiedostoissa.
Ainoastaan Ruusunen, Kivekäs ja Vuorisen Jussi ovat ne aiemmin minulle ilmoittaneet - silloinkin pienen patistelun jälkeen. Kaikki muut listatut tiedot perustuvat allekirjoittaneen silmämääräisiin havaintoihin, sekä hatariin muistikuviin Nokian kisasta.

Jep! Itse askartelin katsastuslaput aamulla, johon jokainen kilpailija ilmoitti kalustonsa varsin tunnollisesti. Kun kisat oli ajettu oli tarkoitus pitää perinteinen (20v. ajan pyörinyt) autoarvonta. Samalla kuulin ettei tässä mitään enää olla arvottu. Joten se niistä lapuista ja niiden käyttötarkoituksista.

Olisko mahdoton ajatus että (niin Fincup, kuin kaksnelkut) katsastuksessa olisi osallistujalista, johon olisi merkitty luokittain sarakkeet kalustolle (kori, valmistaja, alusta, moottori, paino yms). Nämä tulisi täyttää ilmoittautuessaan. Tai jos oikein halutaan hifistellä, niin hommataan vanha läppäri SSH:lle, johon jokainen voi itse kirjailla päivän aikana kalustonsa Excel tms. taulukkoon. Silloin kaikki olisi jo valmiiksi sähköisessä muodossa ja tulosten julkaisijalle työstä on tehty jo ainakin viidesosa. Sitten vaan suora linja kaluston ilmoitukseen: ellet ilmoita millä ajat, niin tulos diskataan automaattisesti. Opitaan ainakin ilmoittamaan se kalusto!

Ja nimiehdotus 1/24 luokalle: Funcup...

-Jussi

Mie luon omalta osaltani vielä tarkemmin jäsennellyt ehdotukset liittyen näihin "lomakkeisiin" ja käytäntöihin, mutta tässä nyt muutama ajatus hätäiseen kirjailtuna...

Ennakkoilmoittautumiset foorumille osallistujan toimesta ja samalla kertoo kalustonsa. Ihan kuten nytkin on toimittu, paitsi että paremmin. Ja ilmoittautumisajan jälkeen kilpailunjärjestäjä kerää ja julkaisee nämä tiedot foorumilla. Osallistuja- ja kalustolistan ilmoittaminen on avian normaali käytäntö abouts kaikissa urheilu-/kilpailulajeissa, ei siis mitään uutta - hoidetaan mekin tämä vain paremmin kuin tähän asti. Yksi iso pointti tässä on, että perustiedot eivät ole jonkun yksilön pöytälaatikossa tai läppärillä piilossa päivä/viikkokausia.
Mahdolliset jälki-ilmoittautumiset kilpailunjärjestäjä lisää viimeistään luokkakohtaisesti tuloksiin, jotka toimittaa tulosseurantaa hoitavalle taholle.

Perimmäisenä ajatuksenani on, että kilpailunjärjestäjällä ja osallistujalla olisi ikäänkuin muistilistat, jossa on mainittuina ne asiat, jotka kuuluu ilmoittaa, puolin ja toisin.

Myöhemmin lisää näistä perusasioista, jatketaampa FinCupin parjaamista...

Rami aiemmin: Väärä foorumi, mutta fuck it: Lisäksi haluaisin, että 1:24 kilpailusarjalle keksitään nimi, vähänniinkus FinCup, Nascar, Jorma tai Kalektriks. SSH voisi järkätä vaikka nimikilpailun, jos ovat samaa mieltä tästä?

Avatkaa tälle oma topic!

Tervehdys,

Kirjaimellisesti täällä on selvästi "ketsuppipurkki" auennut

Melkein Fincuppiin osallistuneena muutama sananen omastapuolestani. Noita luokkia voisi olla niin, että olisi valmistaja kohtainen perusluokka, jota voitaisiin vaihtaa vuosittain, eli esim. Scalextric ralliluokka johon kelpuutetaan vain scalen valmistamia ralliautoja kauden ajan, seuraavalla kaudella sitten nincon ralli luokitellut autot jne.
Tämä olisi niin sanottu jokamiesluokka mahdollisimman perus autoilla suoraan paketista joissa vain esim. takarenkaiden vaihto/hionta olis sallittu, akselivälyksen poisto prikalla, vakio lisäpainot esim. 10g per auto(autojen rengaspainot a 5gr) ja ilman magneettia.

Pro kuskeille voisi olla sitten hiukan vapaampi Ralli luokka jossa mentäisiin esim. nykysäännöillä.

Vataava luokka GT/Proto luokitelluille yhden valmistaja autoille per kausi.

ja lisänä olisi niin sanottu vapaampi GT/Proto luokka pro miehille(doping sarja)

Seuraavan kauden autovalmistaja voitaisiin arpoa tai äänestää kuskien kesken kauden päätyttyä. Näin tulisi pientä vaihtuvuutta kalustoon.

Kahva voisi olla oma tai yhdistyksen perus säädin kuten kakkosnelosissa

Keep it simple

- Vesa

Let's keep enemmän simppeli, eli "markettimerkit" Kalektriks, Karrera ja SCX merkeillä perusrallia, renkaat saa liimata vanteille ja hioa, mutta muuten vakio.

Aloitusluokkaa ei pidä tehdä itsellemme miettimällä ja sallimalla pieniä hienosäätöjä ja seuraava vuonna vähän taas lisää ja lisää... ...kunnes tämä keskustelu alkaa taas alusta.

Viriluokat on jo olemassa, niihin vaan jos/kun haluaa tuusata ja turata.

Rami Yliniemi kirjoitti: Let's keep enemmän simppeli, eli "markettimerkit" Kalektriks, Karrera ja SCX merkeillä perusrallia, renkaat saa liimata vanteille ja hioa, mutta muuten vakio.

Aloitusluokkaa ei pidä tehdä itsellemme miettimällä ja sallimalla pieniä hienosäätöjä ja seuraava vuonna vähän taas lisää ja lisää... ...kunnes tämä keskustelu alkaa taas alusta.

Viriluokat on jo olemassa, niihin vaan jos/kun haluaa tuusata ja turata.

Tähän mun mielestä kannattaa mennä ja muuten säilyttää vanhat ralli, touring (painosääntö poistettuna) ja GT/P, siinähän se olisi. Ja yhdistyksellä olisi pari autoa tähän luokkaan halukkaille kokeilijoille yhtä kisaa varten/kuski.

Uuden luokan lisäksi ilmoittautuminen auto yms. tietoineen kuten 1/24 puolella, hallituksen ruotima katsastusmalli kisapaikoille, palkinnot takaisin (myös 1/24 luokkiin), niin siinä voisi saada jo paljon aikaan varsin pienellä lisätekemisellä.

Tietoisuuden lisääminen, eli voitas tuusata jotain jullareita jaettaviksi kouluihin, marketteihin ja mitänäitänyton missä vielä saa mainostaa?
Toki siis niillä paikkakunnilla, missä on ratoja ja kerhoja.

Sen verran lisäisin Jaskan listaan, että nuo turhaa työtä ja erityisesti vähemmän rakentelusta kiinnostuneiden osanottoa haittaavat kikkailut voisi jättää kokonaan pois:

- Maavara sääntö pois rallista (tai sellaiseksi, että jokainen box standard auto sen täyttää). Vauhdit nousevat ehkä aavistuksen, mutta onko se oikeasti joku ongelma, jos samaan syssyyn harrastajakunnan auton rakennukseen käytettävä aika vähenee dramaattisesti?

- Touringissa voisi sallia alkuperäiset mosat SC-24 rinnalla. Ei tarttisi kikkailla moottorien sovitusten ja ylipitkien välitysten kanssa. Mielelläni näkisin luokan paluun myös alkuperäiseen Fin Cup-periaatteeseen, jossa alustan työstäminen on kielletty. Nythän on nähty sekä sääntöjen sallimaa, että "hiljaisesti hyväksyttyä" alustan jyystämistä kisapeleissä. Tohtisin väittää, että Touring-luokan lanseeraus ja luokan autojen rakentamisen vaiva oli aikoinaan se tekijä mihin loppui esim. Nokian kerholla valtaosalla Fin Cup-harrastus.

-kaitsu

Jos ralliauto maavaroineen onkin hieman hankala rakennettava ja GT Proto nopeana autona ehkä hankalasti ajettava niin mun mielestä touring ei ole kumpaakaan! Kiinnikkeisiin sopimattomaan moottorin vaihtoonko se hankaluus rakentaa perustuu? Ihan samat perusperiaatteet ja tekniikkamuutokset pätee rakentelussa joka luokkaan.

Oma ehrootus... nascar pidettävä valikoimassa ehkä kannattaa miettiä minkä valmistajan autoilla ajetaan jotta olisi tasaväkisiä kaikki autot keskenän. Urakohatisia eroja tulee aina. Tämä on kumminkin se yksi luokka mihinkä ei tarvi kuin tulla mukaan ja ajaa. Äkkiä en löytänyt muita vaihtoehtoja kuin juuri scale tai carrera. Carrerasta ei ole kokemuksia ja Nokialla ollaan ajettu taasen noilla scalen vanhoilla nassukoilla ja toooodella hauskoja ovat ajaa.

Touring voidaan heivata..... eikös tämä ole mennyt scx-merkkiluokaksi siinä kun on liikkuva moottoripukki. Korjatkaa toki jos olen väärässä. Jotkun voi kumminkin haluta ajaa jollain muulla merkillä ja ovat heti altavastaajia. Tai sitten tehdään jotain myönnytyksiä ... esim. fly racing vai meneekö heti överiksi ?

Rally... maavara-sääntö on MUN mielestä vähän hölmö mutta tässä luokassa on kumminkin paljon enemmän vaihtoehtoja kuin touringissa. Onko sitten moottorisääntö se vaihtoehto millä saadaan luokan vauhteja alhaisemmaksi ?

GT/P nooh tässä mun mielestä on kaikenkattavaa kalustoa viivalla ja ehkä kuten Kaitsu jossain kohtaa edellä sanoi se helpoiten viritettävä luokka tai jotain siihen suuntaan.

Se kuuluisa "sisäänheitto"-luokka joka mun mielestä tulisi touringin tilalle. Joku semmoinen mikä olisi "box-standard" ihan minimaalisilla hommilla viivalle.

Tässäpä oma sohaisuni aiheeseen, lisää tulee jos on tullakseen......

Jussin kanssa samoilla linjoila. Rallin maavara takaisin alas ja Touring pois. Tilalle ehdottaisin Carreran DTM box standard.
Oma kokemus Carrerasta että ovat laadukkaita,kestäviä joskin painavia. Mutta tasalaatuisuuden vuoksi oivia autoja aloittelijoillekin. Takarenkaiksi Lordmanit muovivanteille ja vähän punttia sekä tilkka öljyä laakereihin (ovat hieman isolla toleranssilla mutta toimii) niin ovat kivoja ja melko nopeita ajella.
Ainoa on se ohjuri joka on paksumpi kuin muiden valmistajien, mutta niitäkin saa nykyään ohuempia.
Eikä rallia ja Gt/P:tä kannata sorkkia yhtään kun niihin saatavat autot saa kuitenkin aloittelijakin melko pienellä nopeiksi.

voisin jopa harkita osallistuvanikin.

No niin Hyvät ystävät!
Mistä neppailu-autoilijat tietää että on kevät?

No siitä kun veistellään sääntöjä uuteen uskoon!!!

Ja laitampa lusikkani soppaan :
1) Ralli ja maavara,
Muistelempa että Keimolassa ajettiin Rallin Finaalissa 23,01 kierrosta ja kolme lippaa!!! ( kauden vikakisa 2012 ?? muistaaksen.) ja Gt:ssä 22,85 kierrosta( kerran lipattu) Tästä lähti jo silloin kysymysrinki :Mitä tehdään kun ralliautot menee kovempaa kuin gt-luokka.
No lääkkeeksi ja ensiavuksi keksittiin tuo kaikkien vihaama 2mm maavara. No aluksi vauhdit tippui ajoominaisuuksien kustannuksella mutta nyt taitaa olla toisin....

2) Touring-luokka: kyseinen luokka on "riistäytynyt" lapasista, jotta touring säilyisi/ kehittyisi eteenpäin ehdotankin seuraavaa:
A) samat moottorit kuin nyt
minimi auton paino 95g (painot auton/ rungon sisällä)
C) vain alkuperäiset liukulaakerit sallittu ( nyt kärkikuskeilla on kuulalaakerit)
D) Vain muovivanteet sallittu ( alkuperäiset??)
E) Yksi rengas-tyyppi (esim.Lordman)
F) Autojen rungot kiinteitä ei liikkuvia runko-osia ( esim. SCX:ssä olisi liikkuva runko-osa liimattava osaksi muuta runkoa. )
G) Ehdotelkaa lissää!!!

Se miksi puolustan hanakasti touring-luokkaa ,koska se on ajettava ja kisa ovat olleet mielestäni aika tasavertaisia.
Menneet kaksi viimeistä kautta olen ajannut Carreran Rocolla ja siihen on tehty muutoksia kohtuullisen vähän.

3)
Jokin muu vakio-luokka.
Tehdään joku merkki-luokka:joko auto merkin ( Fiat 500-luokka ) tai valmistajan mukaan
Ja tässä komppaan Janoz:ta mitä mainitsit Carreran autoista: ne ovat kestäviä, ajettavia, helppoja rakentaa ja suht hyvännäköisiä.

Lopuksi pieni kommentti, siitä miten tuo tulospalvelu saataisiin ehkä toimimaan tehokkaasti:
Nyt on pääsääntöisesti yksi henkilö on vastannut kisojen ilmoittamisesta, tulospalvelusta jne,jne..
Tähän pitää saada muutos!
Mielestäni tähän hommaan pitää saada kaksi henkilöä ,jotka hoitavat kisoihin osallistujien ilmoittautumiset ja tulos palvelun. Koska tällöin saadaan paikattua jos jostain syystä toinen on estynyt.. olisko ajatusta kommentoikaa!

Ja muutenkin olisiko nyt ehkä aika puhaltaa noihin hiiliin tehokkaasti ja YHDESSÄ!!!
Heitänkin tässä ajatuksena kerho-kisojen järjestämisestä sektoreilla: Keimola-H.linna-Vihti ja Nokia-Lempäälä-T:pere (viimeksi mainittujen kerhojen osalta taitaa olla jo nyt aktiivista kerhojen välistä toimintaa)

Hyvää Kevättä kaikille! Nähdään Kokouksessa!
Terveisin
Håppå

Rami: Let's keep enemmän simppeli, eli "markettimerkit" Kalektriks, Karrera ja SCX merkeillä perusrallia, renkaat saa liimata vanteille ja hioa, mutta muuten vakio.

Aloitusluokkaa ei pidä tehdä itsellemme miettimällä ja sallimalla pieniä hienosäätöjä ja seuraava vuonna vähän taas lisää ja lisää... ...kunnes tämä keskustelu alkaa taas alusta.

Viriluokat on jo olemassa, niihin vaan jos/kun haluaa tuusata ja turata.

Jaakko: Tähän mun mielestä kannattaa mennä ja muuten säilyttää vanhat ralli, touring (painosääntö poistettuna) ja GT/P, siinähän se olisi. Ja yhdistyksellä olisi pari autoa tähän luokkaan halukkaille kokeilijoille yhtä kisaa varten/kuski.

Kaitsu: Maavara sääntö pois rallista (tai sellaiseksi, että jokainen box standard auto sen täyttää).



Näitä komppaan. Ja siksi tänään hankittu auto ensikauden "suoraan laatikosta" B-ryhmän/WRC luokkaan ja päivitetty sopivaa kalustoa ralliluokkaan.

t.riku

Tuossa alla oli todella hyviä pointteja touring -luokan KEHITTÄMISEEN enkä itse missään nimessä halua sen poistamista kokonaan. Touring on hyvä koppiautoluokka josta voi helposti kehittää sen parhaan box stock -luokan. Uskoakseni tämä on ollut sen tarkoitus alunperinkin viimeisimmässä sääntöuudistuksessa, mutta sääntöihin jääneet aukot ovat antaneet harrastajille itselleen hyvät mahdollisuudet pilata se perusteellusesti.

Tämä on ollut hyvä keskustelu, joka on tuonut paljon hyviä pointteja esille. Lisäksi tästä on puuttunut se sääntökeskusteluille tyypillinen juupaseipäs-vänkäys

-kaitsu