Kehityskeskustelu FINCUP.

Lisää
22.12.2015 15:54 #30365 : Kaitsu
Vastaus käyttäjältä Kaitsu aiheessa Kehityskeskustelu FINCUP.
Jatketaan kehityskeskustelua Keimolan Historicin 12/2015 jälkitunnelmien pohjalta.

Auto tykkää, että sillä ajetaan.

finscale.livejournal.com/

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
22.12.2015 20:39 - 23.12.2015 08:30 #30366 : KaiR
Vastaus käyttäjältä KaiR aiheessa Kehityskeskustelu FINCUP.
Fincup -kisoja kesällä miettiessä ehdotin SSH:n kokoontuessa Fincupin yhteydessä ajettavaa Historic -cupia, jossa joka kisassa olisi ajettu eri Historic -kalustolla (kauden aikana olisi saatu siis kierrätettyä useita Historic -autoja radalla) ja osakilpailujen pisteet olisi tässäkin laskettu yhteen. Toivoin, että mahdollisesti mukaan saatavien Historic-autojen myötä kiinnostus kisapäiviä kohtaan olisi noussut ja Fincup saanut siitä oman osansa. Ehdotus ei ottanut sen vertaa tuulta alleen että olisin jatkanut ajatuksen jalostamista. Lopulta ajattelin jo itsekin, että ehkä on parempi pitää modernit ja klassiset kilpasarjat eri päivillä mutta nyt kun aihetta sivuttiin niin ajattelin tästäkin mainita. Jos Historic -kalustolle halutaan oma kilpasarja niin ainakin itseäni se kiinnostaa enemmän kun tämän päivän ralli- ja GT -autoilla kurvailu.


- - - - -

Suurin yksittäinen syy omaan mukana oloon lajissa on yksinkertaisesti se, että se mitä se pitää sisällään silloin, kun saa toteuttaa rajattamasti omia visioitaan autojen rakentelussa on yksinkertaisesti hauskaa. Kaikkein mieluiten kohdistan tarmoni vintage- tai historic -kalustoon, niiden käyttökunnostukseen tai mietoon virpomiseen. Tähän hyvänä lisänä sopii rapakuntoon ajettujen uusien autojen pelastaminen uudelle kierrokselle.

"Vakava" kilpailutoiminta kuten nykymuotoinen Fincup ei tuohon verrattuna ole siis itselleni minkäänlainen kiihoke, vaan sääntöineen pikemmin jopa lajin sisältämä "rasite". Fincupissa on ollut tarkat säännöt alusta asti, jotta viivalle on vuosien saatossa saatu teknisesti samalla tavalla rakennettua kalustoa ja jotta rakentelussa vältetään selkeät ylilyönnit. Kaikki meistä toivovat, että säännöt olisivat yksinkertaiset ja helposti omaksuttavissa kuten esim. Historiceissa, mutta Fincupissa tämä yhtälö on osoittautunut mahdottomaksi toteuttaa koska kilpailuihin on tultu jo liian kauan liian tosissaan.

Omaan muutaman vuoden ajalta näkemyksen siihen, miten kilpailutilanne voi pahimmillaan ura-autoilussa tällä ruohonjuuritasollakin viedä harrasteesta kaiken hauskuuden ja ei ole ollut mukavaa seurattavaa. Fincupista on osa kilpailijoista lähtenyt iäksi kun asioista on tullut erimielisyyttä, F1 -kisojen päätteeksi on huudettu ja viritelty kirjallista protestia, radalla koetun pienen vääryyden takia on oltu valmiita pakkaamaan kamat ja ajamaan kotiin siltä seisomalta, varikolla on oltu välillä itku kurkussa, isommista luokissa autojen arvostelu ei miellytä ja onpa autoja lentänyt kiukuspäissään seinäänkin. Emme varmaan ole tämän takia harrasteeseen tulleet? Arvatkaapa siis, kuinka lämmitti kun ensi kertaa pitkään aikaan Järvenpään Fincupissa radan ympärillä taputettiin spontaanisti ja naurettiin hyvälle kilvanajolle!

Vintage/Historic -kisat ovat näistä kitkeristä tunnelmista kaukana, ja itse ajattelenkin näitä kisoja ainoastaan hyvinä tapahtumina joihin voi osallistua ajamalla lähdöstä maaliin välittämättä siitä mikä on loppusijoitus. Kun kilpailun säännöt mahtuvat kolmen sivun sijasta kolmelle riville se tarkoittaa sitä, että säännöissä on "henki" jonka rajoissa jokainen "tietää" millainen auto paikalle tuodaan. Kaluston rakentamisen vapaus ja kirjo on laidasta laitaan rakentajan mieltymyksien mukaan ja se onkin lajin rikkaus. Kuitenkaan yhtään ylilyöntiä en muista todistaneeni. Miksikö? Koska kisaa ajetaan hyvässä hengessä. Fincupin säännöissä ei ole henkeä - on vain säännöt.

Olisikin todella mahtavaa, jos kolmelle riville (tai ehkä neljälle) mahtuvilla säännöillä osattaisiin ajaa esim. Historic -autoilla kilpasarjaa joka oikeasti innostaa harrastajiaan saa uusia harrastajia kisa toisen jälkeen. Fincup onkin jo tänä päivänä lähes säännöillä pilattu mutta siihen on vain ajauduttu vuosien myötä. Ensin säännöt olivat tiukat ja niitä höllättin jotta kisoihin saataisiin uusia kilpailijoita. Kun sääntöjä höllättiin tilanne vain paheni kun sääntöjä tulkittiin nokkelimpien toimesta jopa tieten tahtoen väärin jos sellaiseen tulkintaan oli mahdollisuus. En usko, että säännöt tai uudet kilpailijat ovat saaneet Fincupin "voimaan pahoin". Ketkä siis jäävät enää jäljelle?

Nyt kun uusia ideoita tuodaan esille ja viritellään esim. Historic -luokan nostamista uudeksi kilpasarjaksi Fincupin tilalle niin osaammeko me tehdä sen? Sillä on vaarana, että varomattomasti toimien ei tämänkään luokan ajaminen kiinnosta kohta enää ketään...

Kai Ruusunen

Niillä ajetaan millä huvittaa ja millä ei huvita niin annetaan olla.
Viimeksi muokattu: 23.12.2015 08:30 KaiR.
Seuraavat käyttäjät sanoivat kiitos: JussiK

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
23.12.2015 12:44 #30367 : lordjw
Vastaus käyttäjältä lordjw aiheessa Kehityskeskustelu FINCUP.
Kyllähän ne FinCup säännöt tässä välissä oli melko suoraviivaisia ja antoivat melko vapaat kädet. Nyt tälle vuodelle tuli outoutena tuo 8mm rengas ja kuulalaakerikielto.

Voisihan yhtä historic-luokkaa kokeilla FinCupissa ja jos se vaikuttaa hyvältä niin menee siitä eteenpäin. FinCup luokkien perusongelma ainakin Keimolassa on se, että siellä ei ajeta moderneilla autoilla. Eikä ole hinkuakaan ottaa ohjelmaan uusilla automalleilla ajettavia kisoja. Uusin automalli, jolle oli luokka oli Hummer H1. Aika näyttää mitä luokkia uusilla Hämeenlinnan ja Turun radoilla ajetaan. Jos vetäjiä katsotaan, niin kalusto kallistuisi vanhemmalle puolelle. FinCupissa pitäisi olla niitä luokkia, joita kerhoissa ajetaan. Silloin on suurempi todennäköisyys houkutella osanottajia.


T: Julius

Helsingin Sanomat - Lyödään totuutta turpaan vuodesta 1889 lähtien.

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
23.12.2015 13:22 - 23.12.2015 13:24 #30368 : KaiR
Vastaus käyttäjältä KaiR aiheessa Kehityskeskustelu FINCUP.

Nyt tälle vuodelle tuli outoutena tuo 8mm rengas ja kuulalaakerikielto.


Silloin kun jokainen meistä on tullut ensi kertaa ajamaan Fincupia niin KAIKKI on ollut outoa. Samoin lähes kaikki kalustossa tarpeellisiksi katsotut osat on pitänyt ostaa (tod. näk. vielä ulkomailta tilaten) uutena, mukaan lukien säännöissä määrätyt renkaat ja vanteet, oli niiden leveys mikä tahansa. Nämä kaikki ovat yhä helposti (jopa helpommin!) saatavilla ja kaikkien vapaasti hankaittavissa.

Sääntökirjaa keväällä uudelleen laatiessa SSH ei osannut pienemmässäkään määrin aavistaa, että helpommin kaikkien saatavilla oleviin halvempiin liukulaakereihin siirtyminen tai kapeampi rengasleveys voisi voisi nousta näin keskeiseksi kannoksi kaskessa. Näyttääkin siltä, että ne jotka pystyvät renkaat uudelleen tekemään eivät asiasta numeroa tee, ja ne joilta ei säännöissä määrättyä rengasta suoraan pakista löydy eivät sääntöä tahdo hyväksyä.

KR
SSH

Niillä ajetaan millä huvittaa ja millä ei huvita niin annetaan olla.
Viimeksi muokattu: 23.12.2015 13:24 KaiR.

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
23.12.2015 14:04 #30369 : Kaitsu
Vastaus käyttäjältä Kaitsu aiheessa Kehityskeskustelu FINCUP.

lordjw kirjoitti: FinCupissa pitäisi olla niitä luokkia, joita kerhoissa ajetaan. Silloin on suurempi todennäköisyys houkutella osanottajia.


Vahva komppi.

-kaitsu

Auto tykkää, että sillä ajetaan.

finscale.livejournal.com/

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
23.12.2015 16:08 #30370 : Janoz
Vastaus käyttäjältä Janoz aiheessa Kehityskeskustelu FINCUP.
olen herrojen Wilkko & Kivekäs kanssa samaa mieltä

ajetaan millä ajetaan ja Gilettellä loput

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
23.12.2015 18:09 - 23.12.2015 18:10 #30371 : KaiR
Vastaus käyttäjältä KaiR aiheessa Kehityskeskustelu FINCUP.
No eikös tässä ala jo ongelmaan ratkaisun avain? Kerhoaktiivit luovat listan suosituimmista sarjoista joita kerhoilloissa tahkotaan. Sitten laitetaan kerhokohtaiset säännöt puntariin ja luodaan niiden pohjalta uudet yhteissäännöt. Jos kerran Fincup on nykymuodossaan tullut tiensä päähän niin vaihdetaan perinteisesti ajetut luokat pois ja deletoidaan säännöt myös. Ei edes yritetä pelastaa vanhaa sääntöjä säätämällä vaan luodaan uusi sarja putsatulle pöydälle.

Niillä ajetaan millä huvittaa ja millä ei huvita niin annetaan olla.
Viimeksi muokattu: 23.12.2015 18:10 KaiR.

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
23.12.2015 20:19 #30372 : Kaitsu
Vastaus käyttäjältä Kaitsu aiheessa Kehityskeskustelu FINCUP.
Nokialla 1/32 luokkana on nyt ollut muutaman kauden 1/32 Open. Malli kopioitiin Lempäälästä. Eli saa ajaa millä hyvänsä magneetittomalla vehkeellä. Suosituimpia näyttää olevan: Fin Cupin GT/P-autot, Wompit ja historic protot Slot:itilta ja NSR:ltä. Lisäksi on ajettu kerhon hand-out nascareilla kerran tai kaksi talvessa oma sarja. Takavuosina ajettiin Fin Cup luokkia ja 1/32 historicia, mutta Fin Cup-luokat hyytyivät touringin lanseeraukseen ja ralliluokan sääntömuutoksiin.

-kaitsu

Auto tykkää, että sillä ajetaan.

finscale.livejournal.com/

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
23.12.2015 21:33 #30373 : JussiK
Vastaus käyttäjältä JussiK aiheessa Kehityskeskustelu FINCUP.
Jep!

Meillä ajetaan Lempäälässä kuitenkin pääsääntöisesti 2000-luvun kulkineilla kerhokilpailut 1/32 Open luokassa. Muutama C-ryhmäläinen, B-ryhmäläinen yms. on viivalla myös tavattu. Eivät kisat mitenkään tasaväkisiä kalustonsa puolesta ole, mutta ajetaan lähestulkoon millä huvittaa.

Kuitenkin sen verran on herrasmiessäännöissä mainittu että Wompit jätämme suosiolla muiden ajettaviksi.

Jos legendaarinen Joku Muu jaksaisi huoltaa kerhon Nassicat, niin kait niilläkin kuukausisarjan ajaisi.

-Jussi

Mutkat on tehty hidastamaan kilpailun kulkua...
Harrastusta tukemassa: viihdevuokraamo.fi/sahkoautorata-ohjelma...liin-ja-tapahtumiin/

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
24.12.2015 00:31 #30374 : KaiR
Vastaus käyttäjältä KaiR aiheessa Kehityskeskustelu FINCUP.
Entä kommentit Hämeenlinnasta ja Järvenpäästä?

Niillä ajetaan millä huvittaa ja millä ei huvita niin annetaan olla.

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
24.12.2015 05:41 #30375 : lordjw
Vastaus käyttäjältä lordjw aiheessa Kehityskeskustelu FINCUP.
No Keimolassa nuo luokat pohjautuvat vanhoihin autoihin. Pääluokat: 1000cc, Eurot, Jenkit, B-ryhmä ja G5.

Noista yllämainituista B ja G5 on lähtenyt vähän lapasesta vauhtien suhteen.

Tasaväkisimpiä luokkia ovat olleet interserie, roskapönttöluokka ja vakioautoluokka max 20K moottorilla. Vakioautoluokka on vähän niin kuin 1/32 open, mutta moottorirajoituksella ja protot rajattu pois. Uudet autot sallittu vakioautoluokassa.

Tasaiseen luokkaan moottori pitäisi olla sama kaikille. Renkailla ei ole niin väliä kun melkein kaikilla on kuitenkin Lordmanit. Viritysalustojen säädöt pitäisi kytkeä kiinteiksi jos sellainen autossa on, ainoastaan korin liike sallittu. Näin tavalliset ja viritysalustaiset autot olisivat paremmin samalla viivalla. Ja päähuomio ulkonäköön, kaikki lexan härpäkkeet (sisustat, lasit) kielletty vanhoissa luokissa. Insertit pakolliset. Painorangaistuksia käyttäisin tuollaisessa pitemmässä sarjassa kaikissa luokissa.

Esitys ensi kaudelle:

- Intererie FLY vakioautoilla magneetilla ja alkuperäisillä muovivanteilla, mitään ei saa tehdä alustalle. Carrera6kielletty
- 1000cc max vm -78 + painorankaisut
- Jenkkiautoluokka max vm -78 painorangaistuksilla
- 1/32 open, ei protoja, muutoin säätäminen ja vuosimalli täysin vapaata

No tällaisia tuli tällä kertaa. Olisiko liika radikaali muutos?

T: Julius

Helsingin Sanomat - Lyödään totuutta turpaan vuodesta 1889 lähtien.

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
26.12.2015 10:02 #30377 : Janoz
Vastaus käyttäjältä Janoz aiheessa Kehityskeskustelu FINCUP.
Meillä ei olla ajeltu oikeen kilpaa, mutta avoin luokka olisi hyvä kalustokirjon vuoksi. Meillä kun kalustoa on kerholaisilla
laidasta laitaan. Eli modernia ja vanhaa gt/p , ralli , jenkki autoa. 1000cc autot eivät oikeen ole saaneet tuulta purjeisiin.

ajetaan millä ajetaan ja Gilettellä loput

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
26.12.2015 16:47 - 26.12.2015 16:49 #30379 : KaiR
Vastaus käyttäjältä KaiR aiheessa Kehityskeskustelu FINCUP.
SSH on viime vuodet pähkäillyt sen kanssa millä tavalla Fincup saa uusia kuskeja ja samalla koittanut murehtia sitä, miten tulokkaille annetaan tasavertainen mahdollisuus pärjätä luomalla tarkat tekniset säännöt. Ilmeisesti kuitenkin juuri liian monitahoiseksi levinneet säännöt ovat jo itsessään pitäneet uudet kuskit poissa vaikka kaikenkarvisia sisäänheittoluokkiakin on matkalla koitettu miettiä.

Onko siis kerhotasolta tarkasteltuna SSH:lla ollut turha huoli aloittavien kuskien pärjäämisestä ja uudet luokat voidaan lanseerata lähes millä säännöillä tahansa? Ainakin itse olen kokenut että näillä äännöillä on nimenomaan haluttu myös turvata uusien kuskien mahdollisuuksia sarjassa. Toisin sanoen riittääkö se että ajettava autoluokka kiinnostaa ja säännöt ovat jopa hieman toissijainen asia?

Niillä ajetaan millä huvittaa ja millä ei huvita niin annetaan olla.
Viimeksi muokattu: 26.12.2015 16:49 KaiR.

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

  • autoratailija
  • Vieras
  • Vieras
26.12.2015 17:34 - 26.12.2015 17:35 #30380 : autoratailija
Vastaus käyttäjältä autoratailija aiheessa Kehityskeskustelu FINCUP.
Mun mielestä on kiva jos helposti saa sopivan auton ja sitten kun sopivia osia niin voi virittää. Ei hirveästi innosta nyky fincuppiin autoa rakentaa kun pitäis kaikkia 8mm vanteita ja 10000 rpm moottoreita hankkia ennen kun ollenkaan pääsee ajamaan. Ja ei väliä millä ajetaan kunhan lasit eivät ole mustia ja sponsoritarroja löytyy.
Viimeksi muokattu: 26.12.2015 17:35 autoratailija.

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
26.12.2015 20:38 - 27.12.2015 09:25 #30381 : KaiR
Vastaus käyttäjältä KaiR aiheessa Kehityskeskustelu FINCUP.
En ole missään nimessä nyt piirrettäviä muutoksia vastustamassa - pikemminkin päinvastoin. Mutta jos Fincupiin saapuakseen on kuitenkin lähes välttämätöntä ostaa vakiomoottorin tilalle joku muu moottori ja muovivanteet ainakin takana korvattava alumiinisilla niin miksi Scaleauton 10.000 rpm moottorin ostaminen Touringluokkaan on hankalampaa kuin 25.000 rpm kiertävän Fuchs mosan ostaminen GT/P luokkaan? Sama kysymys voidaan sovittaa myös vanneprobleemaan. Jos kerran uudet vanteet pitää hankkia niin miksi ei hankkisi samalla sääntömääräisiä vanteita?

Harva ostos tässä lajissa menee kuitenkaan kokonaan hukkaan. Se osa mikä jää joskus kisakäytöstä yli löytää nopeasti tiensä johonkin muuhun projektiin. On totta että sitten kun on sopivia niin voi alkaa virittämään, mutta tähän päätyäkseen pitää ensin hankkia jotain ja sen päälle vielä parit kolmet vaihtoehtoiset osat. Harrastaessa varaosavalikoima karttuu ja niin pitääkin. Muutenhan me ajaisimme vakiovälityksillä joka kisan jokaisella radalla.

Niillä ajetaan millä huvittaa ja millä ei huvita niin annetaan olla.
Viimeksi muokattu: 27.12.2015 09:25 KaiR.

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Sivu luotiin ajassa: 1.187 sekuntia