Eurosarja kisaformaattikeskustelu 2017-

H.Virtanen kirjoitti: Tarina rönsyilee kuin nuoren neidon povi, kohta tule Don Tumppi ja puhaltaa pilliin... Alunperin Don tuskaili vähäisen osallistujamäärän perään, sai keskustelun ainakin aikaiseksi. Ehkä ydin vastaukseksi olikin heti alussa, Matti esitti että ajetaan sitten siellä missä ajajia on eli etelässä. Ainakin pitäis vissiin miettiä missä mikin viikonloppu on. Vetovoimaisin syksyn ekaksi... :smile:

Mun mielestä keskustelu on ollut asiallista ja monipuolisen hyvää -monet näkökannat huomioiden, toki liian paljon muutamien käsissä -enempi saisi olla kommentoijia. Toivon mukaan hyviin kysymyksiin on myös saatu hyvin perusteltuja vastauksia jotka ehkä omalta osaltaan ovat sitten tuoneet taustoja myös esille, miksi mitäkin .

Perinteiset vanhan ajan yli sadan kuskin kisat ovat olleet jo varmaan 30 vuotta kateissa pitkän aikaa aikanaan mentiin 65-50 välillä 90-luku : noin suunnilleen. 2000 luvulla sitten pudottiin välille 55-40 : josta tultiin aikas paljon vielä alas kun EM/EJ kisoissa oli kutakuinkin max 8 joskus jopa 5. Niiden luokkien määrät on parhaimmillaan kisakohtaisesti nousseet jopa nelinkertaisesti -vakiintunut määrä on kaksinkertainen. Nyt tosiaan olla kisailijamäärissä siellä 25-35 paikkeilla, kisasta riippuen.

piethein kirjoitti: ...
...
Ja ennen JOKA luokkaa kunnon ajajakokous, että kaikki on ajan tasalla stoppi yms säännöistä. Vältytyään turhilta jorinoilta yms.

T.Jussi

Kyllä asiaa puhut. Syystä ja toisesta on tosiaan menty aikas paljon siitä mistä aita on matalin ja se kieltämättä aiheuttaa oman turbulenssin sitten kisan aikana.

Täytynee itse kunkin ottaa itseään niskasta kiinni ja samaten meidän vanhempien ja kokeneiden kisailijoiden ottaa myös vastuu kisan aikaisista tapahtumista. Kun se väärä stoppi tulee niin ei selitellä vaan selvästi kerrotaan että "sorry" tuli väärä stoppi -ja pömpeli mies sen samantien merkkaa -2kierrosta. Ei mennyt sunnuntainakaan kaikki ihan putkeen tämän asian suhteen :shock: Vanhemmat ja kokeneet kuitenkin omalla toiminnallaan sitten antavat nuoremmille sitä esimerkkiä miten toimia, oikein :!:

Nyt on tullut niin paljon asiaa että menee hetki kaikkea pureskellessa.
Omasta mielestäni nykyinen Eurosarjan aikataulu on hyvä, tai ainakin minulle paras mahdollinen. Ja toki asettaisin tärkeimpään asemaan ne luokat jossa on eniten osallistujia, on ne sitten mitkä tahansa. Tosin tärkeimpänä luokkana mä pidän EM, koska sieltä tulee ne tulevat PRO harrastajat. Ja juuri noissa nuorissa on se lajin tulevaisuus. Tahtoisin ajaa kaikki mahdolliset kisat ja käydä koluamassa kaikki Suomen radat jos vain mahdollista, mutta jos kisaviikonlopun hinta on kolminumeroinen luku niin se valitettavasti jää väliin. Mutta lupaan kyllä tulla myös pohjoisen perukoille ja Iisalmeen kuin vain rahkeet siihen riittävät.

Sanon tämän kuitenkin vaikka tiedän että kohta tulee vettä niskaan.
Toivon että Eurosarja menisi enemmän "kotimaan" harrastajien ehdoilla. Ja että ei unohdettaisi myös noita meidän ISRA kuskeja niin SM kisa ja sen rinnalle myös "Finn Open" olisi enemmänki ISRA tyylinen kilpailu.
Eli Eurosarja pyörisi nykyisellä mallillaan ollessaan kova kotimainen ratasarja. Ja 2 kertaa vuodessa vaikka keväällä ja syksyllä täräytettäis ISRA henkiset kisat josta toiset olisi myös SM kisat. Toiveena toki olisi saada vähän ulkomaan vahvistuksia kisoihin mukaan. Ja he ketkä ei ulkomaan kisoja kierrä niin olisi ainakin 2 kertaa vuodessa mahdollisuus mitata vauhtiaan maailman huippuja vastaan.

Ihan vain kysymyksenä näille meidän ISRA kuskeille? Kun kiertää paljon ulkomailla kisoissa niin kuinka monta ISRA henkistä kisaa niiden lisäksi haluaa tahi jaksaa ajaa kotimaassa? Ihan siis uteliaisuuttani kyselen ja paljonko noita ulkomaan kisoja vuodessa kertyy?

Ja mitä kisojen kustannuksiin tulee, lähinnä majoitukseen. Niin olen 2-3 kertaa kysellyt että kiinnostaisiko halpa/ilmainen majoitus Kotkan kisan yhteydessä Kaupungin leirikeskuksessa? Ja olen tainnut saada jopa 2 vastausta jonka seurauksena päätettiin ettei 2 ihmisen takia kannata varata majapaikkaa. JA TÄMÄ ON ASIA JOKA ON HIUKAN YLLÄTTÄNYT MINUA. Mutta olen edelleenkin valmis yrittämään järjestää halpaa majoitusta noin 15km päässä kerhosta jos sille on kysyntää.

Eurosarjan aikataulusta sen verran, että perjantaina ei ole vapaata treeniä, koska haluttiin mm. säästää junnujen majoituskuluja. Osa tietysti saapuu jo muutenkin paikkakunnalle, joten kuinka montaa tämä sitten oikeasti koskee ? Niitä ainakin, jotka lähtevät päiväreissuun kisoihin.

OG-12 luokka sopii hyvin sportin treeniluokaksi ja luokka on Ruotsissakin suosittu, jos haluaa lähteä kokeilemaan ulkomailla ajamista. Kalustoa on myös sen verran paljon harrastajilla, että OG-12:n lopettaminen voisi lopettaa samalla koko harrastamisen. Ennen vanhaan OG-12 oli ns. pääluokka aluekisoissa, mutta nykyään aluekisoihin ei ole valitettavasti osallistujia ainakaan meidän alueella.

Kotkassa vanhalla radalla pidettiin ns. hupikisoja perjantaina, koska 32-luokkia ei viimeisinä vuosina ajettu kingeillä. Tämä voisi olla myös ratkaisu, jos pohjoisen kisoihin ei tarpeeksi porukkaa OG-12-luokkaan ja järjestäjä haluaisi hieman enemmän tuottoa perjantaille. Treenistähän ei kerhoille tule tuloja. Hupiluokaksi voisi sopia esim. JK/Iisalmi-endurokalusto tai sitten joku ihan muukin, kuten JK:n peltirunko formula 1/32.

Taiskan idea erillisestä ISRA-kisasta syksyllä on minustakin ihan hyvä, jos siihen vain saataisiin porukkaa tarpeeksi. Silloin voisi Eurosarjan aikatauluakin miettiä uudestaan eli siirtää kolmannen kisan MM-kisojen jälkeen (esim. viikko väliä). MM-kisoihin osallitujilta varmaan jää sen verran kalustoa yli, että kotimaan sarjakisa menisi niillä. Viimeinen kisa sitten aivan marraskuun loppuun tai sitten joulukuun alkuun.

Joulukuun alussa on German Open !

Yly kirjoitti: Joulukuun alussa on German Open !

Sinne joulukuulle ei varmaankaan kannata yhtäkään eurokisaa muutenkaan viedä. Viikko MM kisojen jälkeen Eurosarja on ihan yhtä kuolemaan tuomittu ajatus. MM kisojen jäljiltä varmasti ko. porukka haluaa pari viikonloppua ainakin vetää happea. Takana on kuitenkin heillä semmoinen 10-12 vrk kisareissuputki.

Yhtä lailla olen aina ihmetellyt sitä että ES3 kisan suhteen selitellään että porukkaa ei saa liikkeelle kun ei ole kerhot alanneet... hoh hoijaa yhtä tyhjän päivän selitys, kuin se että matka on pitkä. Iisalmi enduro keräsi tänäkin vuonna 39 kilpailijaa.... elokuun loppupuolella. Kyllähän kisaporukka jo keväällä tietää koska kisat on syksyllä, joten sen porukan liikkeelle saaminen riittää. ES3 kisan paras ajankohta lienee edelleenkin se syyskuun eka viikonloppu. Toinenkin kävisi ihan hyvin.

Jos ei kalusto ole kunnossa ES3 mennessä niin kyllähän se vastaus löytyy peiliin katsomalla.

Haa, taas pitää tökkiä El Hefe Tumpia hyvillä kyssäreillä... Kun nyt aikataulullisesti lienee ollaan siinä missä optimi on niin mitenkä kisojen jakaminen eri paikkakunnille käytännössä menee? Haetaanko kisoja oikeesti, vai haetaanko kisoja puhelimitse vai esitätkö kummisetämäisiä tarjouksia vai kuinka? Osa ajankohdista lienee halutuimpia, osa ei... Avaa vähän prosessia, sm kisojen haluttavuutta yms.

Taitaa olla niin että kukaan ei halua järjestää kisoja ja ARH sitten hoitaa homman, kun muita ei kiinnosta ?

Näin minulle on isot pojat kertoneet

Annetaan tumpin kertoa sama...

H.Virtanen kirjoitti: Haa, taas pitää tökkiä El Hefe Tumpia hyvillä kyssäreillä... Kun nyt aikataulullisesti lienee ollaan siinä missä optimi on niin mitenkä kisojen jakaminen eri paikkakunnille käytännössä menee? Haetaanko kisoja oikeesti, vai haetaanko kisoja puhelimitse vai esitätkö kummisetämäisiä tarjouksia vai kuinka? Osa ajankohdista lienee halutuimpia, osa ei... Avaa vähän prosessia, sm kisojen haluttavuutta yms.

Asioista keskustellaan avoimesti potentiaalisten järjestäjien kanssa: Vaasa, Seinäjoki, Hyvinkää, Kotka, Lappeenranta, "Mikkeli".

Sovussa katellaan ja sovitellaan, miten on kisat maantieteellisesti ollut, kuka pitäny ekan kisan, viimesen, kolmannen jne... Niitä sitten kierrätetään vuoroja sinne ja tänne, ensi vuonna jo alustavasti sovittu että esmeks Kotkassa on se ES3 kisa.

SM kisojen suhteen mennään kanssa sovittelevasti, kiertäen ja mukaan ottaen sieltä ja täältä, esmeks ensi vuonna Mikkelissä.

Eli tuossa ikään kuin ENSIN sovittuna paikkakunnat. Sen jälkeen sitten katotaan kenellä on raameja kisa järjestää, viime vuonna meni niin, että ARH virallisesti järjesti kaikki 4 sarja kisaa ja Kotka/KotkaUA SM kisat. Tänä vuonna ei pitänyt olla ARH piikissä kuin SM, mutta "jouduttiin" sitten tämä ES3 hoitamaan myös. Eli mennään sillä periaatteella että kisat pidetään joka tapauksessa ja jos ei muut siihen pysty niin kyllä jonkun ne täytyy tehdä. Muutoinkin ARH auttaa tuossa virallisessa AKK byrokratiassa -mahdollistaen nopeat ja helpot lisenssin ostot sekä tarvittaessa ottaa vastuulleen AKK:n alaiset viralliset kerhokilpailut, jolla mahdollistetaan mm. se että AKK lisenssin vakuutukset on voimassa myös ns. kerhokilpailuissa, näistä esimerkkinä perinteinen yhteistyössä järjestetty Iisalmi Enduro, ARH:n - Iisalmen srk:n ja Juha Yli-Sipola Circuit:n kanssa :!:


... ylhäällä tuo potentiaalinen järjestäjä pitäisi tietty olla paikkakunta !!
Potentiaaliset järjestäjät siis ovat olleet: ARH, SRC, KotkaUA, LuuUA, "EPUA", .....

Ja siis sarjan suhteen Tomi on se kokoova tekijä ja tekee sarjaa varten sen ohjeiston.

JOKAISEN järjestävän seuran tulee itse viedä ns. kisa-anomus AKK:n KITI järjestelmään viimeistään 6kk (vai pitiköhän olla aiemmin) ennen kansallista kisaa ja SM kisa PITÄÄ olla siellä vähintään 12kk ennen ko. kisaa :!:

vähän sama juttu, kun katsastus tai veroilmoituksen tarkastus, aina viimeiseen päivään, vaikka joka vuos tuo on tiedossa. Oon Tumpin kanssa samaa mieltä tuosta syksyn ekasta sarjakisasta." Niitä peilejä löytyy joka talosta"

Tumppi kirjoitti: ...

... ylhäällä tuo potentiaalinen järjestäjä pitäisi tietty olla paikkakunta !!
Potentiaaliset järjestäjät siis ovat olleet: ARH, SRC, KotkaUA, LuuUA, "EPUA", .....

En malta olla mainitsemata, että vaikka jossain saattaa olla järjestäjänä ARH - niin todellisuudessa sen kisan järjestelyyn on saattanut osallistua moni muukin seura: Vaasassa se tarkoittaa lisäksi esmeks AnkUA, LaihUA ja VUA. Sama porukka hoisi viime vuonna Mikkelin kisan. Kale on monissa kisoissa auttellut katsastushommissa ja ratamestarihommissakin, joten voidaan sanoa SRC:n olleen mukana vaikka nimi ei pakosta näy! Menneenä viikonloppuna Seinäjoella LaihUA hoiti pömpelin

Aikas paljon on siis sulassa sovussa muutamien vuosien aikana kisoja pidetty YHDESSÄ kaikkien kanssa, vaikka lapussa onkin ollut joku muu virallisena järjestäjänä

Kukas se viimeviikonloppuna vastas järjestelyistä kun niistä pidotuksista oli jotain puhetta...