Malliautoluokat tulevaisuudessa

Lisää
21.02.2012 14:28 #17768 : Janoz
Vastaus käyttäjältä Janoz aiheessa Re: Malliautoluokat tulevaisuudessa
Entäs jos säännöissä lukisi että FSC korin tulisi olla kaupasta ostettavasta
muovisesta rak.sarjasta peräisin, niin tällä päästäis niistä ultrakevyistä laminaateista. Ja sen jälkeen olisi jokaisen oma asia minkäverran sitä muovikoriaan keventää.

ajetaan millä ajetaan ja Gilettellä loput

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
21.02.2012 16:00 #17769 : Jussi
Vastaus käyttäjältä Jussi aiheessa Re: Malliautoluokat tulevaisuudessa
Ei ainakaan mulla mitään noita ei muovikoreja vastaan ole. Lähinnä arvellutti se että jos painoraja menee liian alas niin muovikorista ei saa enään tehtyä kilpailukykyistä kalustoa.

Liikkuva Shikaani !

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
21.02.2012 18:08 #17772 : KaiR
Vastaus käyttäjältä KaiR aiheessa Re: Malliautoluokat tulevaisuudessa
Itse olen myös jotenkin kiintynyt mahdollisuuteen jonka tämä sarja tarjoaa eli voit rakentaa staattiseksi malliseksi liian rupuisesta korista vielä kilpailukykyisen ja tarpeeksi näyttävän (ja edullisen) korin! Tämän luulisi palvelevan myös sarjaan uutena haluavia kuskeja. Ainakin mua se auttoi, koska eka FSC -autoni oli tehty umpisurkeasta 1957 Corvettestä, jonka rak.sarja on ollut mulla jo 70 -luvun lopulta! Alle ruuvattiin Satton Tapsalta ilmaiseksi saatu Schöler!


Lisäksi muovisia rakennussarjoja on niin pilvin pimein, että radalle saadaan välillä hieman epätavallisiakin autoja mikä mielestäni piristää sarjaa!

Niillä ajetaan millä huvittaa ja millä ei huvita niin annetaan olla.

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
21.02.2012 20:10 #17774 : jaaha01
Vastaus käyttäjältä jaaha01 aiheessa Re: Malliautoluokat tulevaisuudessa
Tässä vielä omia kommentteja:

Kannatan GT/P:n yhdistämistä ja junnu-luokan sisällyttämistä siihen

FSC luokat voisi mielestäni säilyä erillään jatkossakin, niin kuin Jussikin kommentissaan laittoi.

Mielestäni ei kannata koko malliautoilua yrittää uusia kerralla. Riski on, että nykyisiäkin harrastajia menee pesuveden mukana. Molempien luokkien autoja on jo nykyiselläänkin paljon ja uskon, että uusia tulee, kun concoursea vähän höllätään. Samalla helpotetaan myös tuomarityöskentelyä ja concoursen takia venyviä aikatauluja.

FSC korikeskustelusta sen verran, että en näe syytä miksi lähteä rajoittamaan. Ei minun mielestäni ole ollut nähtävissä, että esim. rakennussarjakorilla ei pärjäisi. Rakentelen muuten parhaillaan FSC protoa, joka tällä kertaa ei ole muovirakennussarjasta. Valitsinko sen keveyden vuoksi? En, vaan siksi, että ko. malli oli kiinnostava ja ei yleinen pienoismallina (raakakorin lähtöpaino vaatimattomat 80 grammaa). Ei se ole sama mikä kaukalo siinä alustan päällä kiikkuu.

Solukumit myös FSC:ssä helpottaisivat rengasrulettiin kyllästyneitä ja aloittelijoita. Solukumirenkaita on FSC autojen mittoihin saatavilla runsas valikoima.

Solukumit eivät kyllä välttämättä ole ihan parhaat korkeissa FSC touringautoissa kovapitoisilla puuradoilla. Liika pito voi tehdä koppiautoista hyvin tylsiä ajettavia. FSC protoissa ne varmasti toimisivat hyvin.

Tähän voisi auttaa kapemmat solukumit, ProComp 3:sia ainakin löytyy myös kapeampina 11 millisinä, mutta ei välttämättä ihan jokaiseen automalliin esikuvan mukaisessa koossa.

Se rengassorvien taukoamaton ininä varikolla oli kieltämättä shokki kun palasin autoratakisoihin 2009. Kaikkeen kuitenkin tottuu, mukana ollaan edelleen ja sorvaillaan. Enää ei tule edes sinistä purua kun mustaa rengasta sorvaa. Hassua.

Jaakko

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
21.02.2012 20:17 #17775 : Kaitsu
Vastaus käyttäjältä Kaitsu aiheessa Re: Malliautoluokat tulevaisuudessa
En kannata laminaattikorien kieltämistä. Paluu muovirakennusarjakoreihin on kuin yritys kääntää kelloa 10 vuotta taakse päin. Kieltämättä kiehtovaa, mutta turha niitä menneitä on haikailla.

Rakennussarjakorien kestävyys on varsin heikko laminaatteihin verrattuna. Niihin palaaminen on samalla paluu korien dremelöintiin. Mikä heikentää kestävyyttä entisestään tai vaatiin korien vahvistamisen hiili-/lasikuidulla (ja ero laminaattikoreihin on sitten mikä?...). Kypsempää hommaa en kyllä tästä harrasteesta keksi. Omalta osaltani olen päättänyt, että korien dremelöinti on taakse jäänyttä aikaa. Jos se aika tekee paluun, niin mä todennäköisesti vaihdan harrastusta.

Mä näen asian niin, että GFK/CfK-laminaattikorit ovat tulleet jäädäkseen tähän harrasteeseen halusi sitä tai ei. Järkevin korvaava vaihtoehto olisi lexan-korit, mutta sitä malliautomaailman suuri enemmistö ei hyväksy. Muovirakennussarjakoreja kannatan vain merkkiluokissa jossa kaikki ajavat samalla korilla, jonka dremelöinti on kielletty.

-kaitsu

Auto tykkää, että sillä ajetaan.

finscale.livejournal.com/

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
22.02.2012 07:05 #17776 : Kaitsu
Vastaus käyttäjältä Kaitsu aiheessa Re: Malliautoluokat tulevaisuudessa

jaaha01 kirjoitti: Kannatan GT/P:n yhdistämistä ja junnu-luokan sisällyttämistä siihen


Luokkien yhdistäminen on saanut paljon kannatusta. Ainakin GT/P:n osalta. Sitten pitäisi miettiä miten mestaruuksia / sarjapisteitä jaetaan. Ajaako luokat edelleen omista mestaruuksistaan? Mikä tarkoittaa sitä, että meillä harrastajakunnan kokoon nähden vähän turhan monta mestaruutta jaossa. Jos esim. GT/P:ssä ajetaan yhdestä mestaruudesta, niin miten jaetaan sarjapisteitä? Luokkakohtaisesti?

Mitä Jaska tarkoittaa junnu-luokalla?

Mielestäni ei kannata koko malliautoilua yrittää uusia kerralla. Riski on, että nykyisiäkin harrastajia menee pesuveden mukana.


Juuri näin. Muutokset muutoksen vuoksi vievät lajia vain taaksepäin. Muutoksia nykysääntöihin kannattaa tehdä vain ja ainoastaan erittäin painavista syistä.

Ei ole mitään järkeä tehdä sääntömuutoksia jotka sulkevat pois nykykalustoa. Esim. edellä ehdotettu muovimallikoreihin siirtyminen olisi juuri tämän kaltainen muutos. Sen sijaan ehdotettu FSC:n rengasmuutos ei sinällään sulje kenenkään autoja pois, mutta helpottaa huomattavasti aloittelijoiden auton rakentamista.

Ei minun mielestäni ole ollut nähtävissä, että esim. rakennussarjakorilla ei pärjäisi.


Samaa mieltä. Aivan taatusti pärjää. Kyse on vain siitä miten haluaa korin tehdä ja mitä odottaa sen kestävyydellä. Jotkin rakennussarjakorit ovat erittäin kevyitä ja sellaisenaan valmiita. Jos joku haluaa tehdä rakennussarjasta korin ja tarpeen mukaan kevennellä, niin suotakoon se hänelle. Jos joku haluaa päästä korin rakentamisessa vähemmällä, niin suotakoon hänelle muutaman kympin lisäpanostuksella hoitaa homma laminaattikorilla. Jos joku haluaa opetella laminaattien tekoa ja käyttää siihen paljon aikaa, niin suotakoon se hänellekin.

Solukumit eivät kyllä välttämättä ole ihan parhaat korkeissa FSC touringautoissa kovapitoisilla puuradoilla. Liika pito voi tehdä koppiautoista hyvin tylsiä ajettavia. FSC protoissa ne varmasti toimisivat hyvin.


Tämä on juuri se mitä aiemmin toin saksalaisten näkemyksenä esille. Lisäksi, että sääntömuutoksien tulee olla hyvin perusteltuja niiden vaikutuksia olisi syytä testata käytännössä. Eikä vain kirjoitella täällä foorumissa :lol: Tänne on kauheasti kirjoiteltu mielipiteitä, mutta ei täällä juuri testituloksia näy asioiden todellisista vaikutuksista. :roll:

-kaitsu

Auto tykkää, että sillä ajetaan.

finscale.livejournal.com/

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
22.02.2012 08:02 #17778 : Midder
Vastaus käyttäjältä Midder aiheessa Re: Malliautoluokat tulevaisuudessa
Joo en kanssa kyllä kannata laminaattikorien pois sulkemista. Edelleenkään en tosin näe järkeä sille, että minipaino poistettaisiin.
Näin kuitenkin laminaattikoreilla ajavat joutuvat sentään lisäämään hieman painoa koriin jolloin kaikki korit ovat kuitenkin sitten samalla viivalla.

Itse melkein kannattaisin, että uudet protot jätettäisiin vallan pois? GT autot ovat kuitenkin nähdäkseni ollut se suositumpi luokka. Jos kuitenkin scaleauto luokkakin otetaan rinnalle niin olisi kolme luokkaa mihin kuskit jakautuvat? Mielestäni vähän liikaa, kun tällä kaudella kisaajia ollut kymmenkunta.

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
22.02.2012 08:23 #17779 : krp
Vastaus käyttäjältä krp aiheessa Re: Malliautoluokat tulevaisuudessa
Tässä tulee hiukka (sorry pitkä vuodatus - on paha tapa :lol: ) semi-ulkopuolista näkemystä nyt jos kiinnostaa. Itse olen harrastanut slottia vuodesta '83 varsin aktiivisesti (elämäntapa), sitä ennen "päätyökseni" (koulun ohella) harrastin muovimalleja. Eli tausta olisi siltä osin varsin lähellä ideaalia malliautoharrastajaa.

Slottiautoja (skaala- ja siipi) on aina ollut kiva kasailla ja ajaa, mutta aina on myös vähän harmittanut niiden riisuttu ulkoasu. Jossain vaiheessa asialle jotain yritettiin tehdäkin, ja ehkä sillä on ollut jotain vaikutusta siihen että meillä ylipäätään on olemassa disipliini nimeltä skaala-autoilu...

Malliautoilun on vetänyt puoleensa, mutta hommaa en ole koskaan kunnolla ehtinyt aloittaa, kun on tuota siviilielämääkin eli perhettä on siunaantunut ja ne vähät tunnit mitä mekkaamaan ehtii on pitänyt kohdentaa valittuihin luokkiin. Haastehan on että lähes ainoana Suomessa (enää) ajan sekä skaala- että siipiautoja, ja molemmissa puuhaa riittää jos tosissaan meinaa kisaa ajaa (ajan luokkia G7, OMO, ES-24, TS-24, ES-32 ja F1-32). Kaikenlaisiin kisoihin olen osallistunut aina MM-tasolle saakka, tosin viime vuodet vain Suomen kamaralla, ulkomaan kisoihin ei ole aikaa oikein löytynyt, kiinnostus on silti edelleen olemassa kunhan sopiva kisa tulee vastaan. Poika (8v) on onneksi innostunut slotista ja haluaa käydä kisoissa, eli sitä myöten painotus on ollut enemmän tuolla skaalapuolella, tosin siipikisoissakin on käyty ja Vihdissäkin käytiiin ajamassa malliautoilla.

Viime keväänä sitten tähdet sattuivat olemaan oikeassa asennossa, eli ARH päätti järjestää ARH Masters-kisan jossa tultaisiin ajamaan kotirata-, malli-, skaala- ja siipiautoilla. Haastehan oli niin hyvä että siihen oli tartuttava. Ja kaikeksi onneksi Jaakko oli paikalla Model Expossa Ninco-kisassa, ja sillä oli myydä Scaleauto Porsche joka oli kisaan sallittu peli. Siitä auto mukaan ja kasaamaan. Hiukan hommaa haittasi että säännöt olivat pikkuisen epäselvät eli mitä autolle saisi tehdä, mutta siinä ne täsmentyivät kasauksen edetessä.

Kaitsun hyvillä neuvoilla ja muutamilla kriittisillä osilla sainkin pelin hyvään iskuun ja Mastersissa pystyin ihan tasapäisesti ajamaan kisaa näiden malliautogurujen kanssa - menestys oli kiinni vain kuskin tyypillisen ahneesta ajotavasta joka tuotti tyydyttävän tuloksen ja jätti nälän osallistua toistekin. Eli näin skaala-autoilijan näkökulmasta - halu osallistua malliautoiluun on olemassa, koska se tarjoaa juuri niitä elementtejä joita aina on kaivannut. Kalusto vaikuttaa varsin pitkäikäiseltä, eli niin kauan kuin se on teknisesti kilpailukykyistä, sitä voi käyttää kun sen on kerran kunnolla kasannut. Lopun ajan voi sitten käyttää auton ulkonäön parantamiseen.

Odotukset lajilta harrastajana ovat että se on sopivasti erilaista kuin skaala-autoilu, mutta samat perusperiaatteet pätevät. Eli autot on hienoja, riittävän hitaita että tästä paremmasta ulkonäöstä voi nauttia ajonkin aikana, ja että kisat ovat tasaväkisiä ja hyvin järjestettyjä.

Mutta. Homman aloittamisen pitää olla helppoa. Koska en ole yhtään GT-kisaa ajanut (ARH Mastersia en ihan tällaiseksi laske, se oli tehty varsin helpoksi näin vasta-alkajalle), en voi kovin kokeneesti kommentoida, mutta eikö kannattaisi tehdä selkeämpiä eroja eri luokkien välille niin että siellä "alapäässä", esim. GT-luokka, olisi sellainen johon pääsee helposti mukaan ostamalla valmis autosarja (esim. juuri Scaleauto)? Toki sitä saisi sitten sääntöjen puitteissa virittää, eli ei sen suoraan paketista tarvitse olla kilpailukykyinen, kunhan se on sallittu. Eli tästä luokasta pitää tehdä helppo tapa aloittaa. Jos se jo on sellainen niin sitten kyse on vain viestinnän puutteesta - tässä kun en tunne kaikkia termejä ja taustoja, niin tuntuu että ei ihan ymmärrä mikä on sallittua ja mikä ei.

Tietty se, mistä suunnalta uusia harrastajia hakee, vaikuttaa siihen mitä keinoja käytetään. Eli jos skaala-autoilijoista halutaan saada mukaan porukkaa, niin uskoisin että seuraavat voisivat toimia:
- Valmis autosarja jolla pääsee kisaan mukaan.
- Aloittelijaluokkaan käypä kalusto pitää olla kaupallisesti tuettua, eli virallinen maahantuonti. Muuten tulee haasteita, jos kaluston saatavuus muodostuu ongelmaksi.
- Kisojen järjestelyt. Eli selkeät säännöt, kisakutsu ajoissa (nyt esim. Vihdin kisa on käsittääkseni 3.3. enkä ole vielä kutsua nähnyt missään - tiedän vain että siellä ajetaan aamulla GTP ja sitten jotain muuta). Osallistuminen kiinnostaa mutta koska mulla on aikarajoite niin en vieläkään tiedä josko ehdin osallistumaan.
- Minuuttiaikataulu, eli siitä pitää etukäteen (jo kutsussa, perustuen oletettavaan kisaajamäärään, päivitetään ilmoittautumisen jälkeen) nähdä ainakin suunnilleen, milloin on harjoitus, katsastus, milloin luokka alkaa ja milloin se loppuu. Ja tässä aikataulussa pitää pysyä ainakin suunnilleen. Ei se estä rentoa kisaamista - aikataulun voi laatia väljäksi niin silloin aikaa on kahvitteluunkin...

Teknisiin asioihin en nyt ota kantaa - sinällään mulle on sama millä renkailla, koneilla, rungoilla tai koreilla ajetaan, kunhan aloittaminen onnistuu kaupasta ostetuilla palikoilla. Huippuluokissa sitten taas voi antaa vapaat kädet jos osaajia on niin paljon että kisoja syntyy - veikkaan että tämä on malliautoilun ydin eli rakentelun pitää olla sallittua. Luokkien tulee siis olla riittävän erilaisia.

Yksi asia mitä tässä on vatvottu sekä tällä malliauto-osastolla että skaalaosastolla, on mahdollisuus yhdistää malli- ja skaala-autoluokkia samaan tapahtumaan. Varmasti kiinnostusta löytyy, eivät ne niin erilaisia ole ajamisen kannalta, ja tällä voisi ehkä saada uutta henkeä molempiin. Voihan olla että monet innostuisivat ajamaan molempia, jos vain aikaa löytyy. Ja pienet tekniset erot lienevät vain kiinnostavia, luokkien "henki" pitää vain ymmärtää. Jos vain autoja voidaan ajaa samoilla radoilla ja mielellään samoissa olosuhteissa (sama jännite + kevyt pito tai WD-40) niin kannatan tällaisten cross-discipline-tapahtumien järjestämistä. Hyvä alku on tuo Hämeen aluesarja jossa näin on tarkoitus tehdä.

Taas ollaan askeleen lähempänä tätä "puuttuvaa rengasta" - Hyvinkään skaalakisoissa EM-24 voitettiin tuolla kuuluisalla JK-autolla (hinta 50€), eli siinä on suoraan paketista vedetty runko (oikoa saa, ei virittää) ja Hawk7-kone (umpinainen). Jopa niissä pitävissä oloissa se siis pesi tehokkaammat autot (joissa tosin hieman haastavampi runkomalli). Liukkaissa oloissa auton ominaisuudet sitten ovat ylivoimaiset.

Jos tätä autoa halutaan kehittää malliautoilijoita kiinnostavaan suuntaan, niin mielestäni siinä voitaisiin nostaa maavaraa (renkaat suoraan purkista kilpailukykyisiä), rajoittaa nopeutta välityksillä (pinjoni määrätään) ja valita jokin "malliautomaisempi" kori, eli vaikka jokin paksu lexan-kori millä on hyvä kaupallinen saatavuus. Lisäksi vaikka pakolliset tarrat tai jotain, niin siinä olisi paketti joka näyttää hyvältä, menee melko kovaa ja on taatusti yksinkertainen ja kestävä. Tästä olisi sitten helppoa siirtyä sekä malli- että skaalaluokkien suuntaan. Nämä autot menevät hyvin myös ilman pitoa (WD-40-käsittely tarvitaan) jopa muoviradoilla kuten Kaitsu on todistanut, ja ajaminen sujuu myös malliautokahvojen ohmeilla. Lisäksi noita autoja saa valmiina paketteina (vain pinjonin joutuu vaihtamaan jos sitä halutaan rajoittaa). Kommentteja? Siis jos joku jaksoi lukea tänne saakka... :roll:

Kivaa on ollut huomata että tuolla malliautolla voi ajaa myös kotona omalla Carrera Evo-radalla. Tosin nyt vain sisäuralla, kun levikkeet on vielä hakusessa... kaiteista se ei tykkää.

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
22.02.2012 08:59 #17781 : Midder
Vastaus käyttäjältä Midder aiheessa Re: Malliautoluokat tulevaisuudessa
Tätä olen tässä juuri hakenut, että olisi oma maahantuoja ja auton ostamalla melkein valmis kisaan. Eli nyt siis Scaleauto. Siihen toiset renkaat niin paketti periaatteessa valmis.

Ongelma ehkä tässä on se, että jos nyt vertaa luokkia niin Scaleauto luokkakaan ei mielestäni ole kuitenkaan nopeudellisesti erillainen kuin esim GT. Jos eroa haluaisi lisää niin olisiko se sitten, että GT/P luokkaan otettaisi tehokkaampi mosa jolla saataisiin suurennettua tätä näiden luokkien välimatkaa?

Nämä kaikki ilmoitusjutut nyt ovat tuntuneet vähän takkuavan viime aikoina. Juurikin tulosten julkaisu ja kisojen ilmoitus. Ehkä se johtunee siitä, että mennään harrastaja painotteisesti eikä niinkään ammattimaisesti? Mun mielestä olisi ehkä parempi, että se ketä on radan yhteyshenkilö tekisi kisakutsut ja tulokset? Näin se jakautuisi isommalle porukalle eikä niitä yhden tarvitsisi hoidella.

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
22.02.2012 09:11 #17782 : krp
Vastaus käyttäjältä krp aiheessa Re: Malliautoluokat tulevaisuudessa
Skaala-ja siipikisoissa kisanjärjestäjä tekee kutsut ja aikataulut. Tähän on toki tuki olemassa organisaation suunnasta, eli aikataulupohja excelissä jolla järjestäjä voi sorvata aikataulun kisaajien, luokkien ja ajoaikojen perusteella. Silloin on helpompi huomioida myös järjestäjän omat mahdollisuudet ja rajoitteet jotka vaativat poikkeamia aikatauluissa, esim. majoituksen tai tilojen käyttörajoitusten osalta.

Lisäksi on olemassa ns. ohjeisto, joka täydentää sääntökirjaa (sääntökirja hyvin niukka eli tulkinnat ja kuvat puuttuvat) sääntöjen osalta ja antaa malliaikataulun ja kisasysteemit sarjakisoihin (voivat poiketa sääntökirjasta). Ohjeisto on tehty vuodeksi kerrallaan kuten säännötkin ja on voimassa koko kauden. Ohjeistosta esimerkki löytyy linkin [url:22md8xiw] www.finslot.net/forum/viewtopic.php?t=3119 [/url] takaa.

Vielä täydennyksenä aiempaan viestiin, että tosiaan sääntöjen pysyvyys ja päämäärätietoinen kehittäminen takaa jatkuvuuden - jatkuvia muutoksia ei laji kestä. Muutoksilla pitää olla selkeä syy - joko "yläpään" kehittäminen kv-toiminnan tukemiseksi, "alapään" kehittäminen harrastajapohjan laajentamiseksi. Tekniset muutokset (pl. huippuluokka) pitäisi tehdä vain kaupallisista tai laadullisista syistä (saatavuus, hinta, luotettavuus, tasalaatuisuus). Huippuluokat yleensä seuraavat kv-sääntöjä (jos sellaiset on).

Luokkia ei pidä olla liikaa, varsinkaan jos samat kuskit ajavat kaikissa. Se palvelee vain pientä "eliittiä" joka jaksaa sorvata monta autoa. Mieluummin vaikka 3 luokkaa, joista 1 aloittelijoille/ harrastelijoille, 1 huippukuskeille ja 1 sellainen jossa mielellään kaikki ottavat mittaa toisistaan. Luokkia voi varmasti ajaa yhdistettynä jos nähdään että teknisesti ne ovat lähellä toisiaan ja kuskit eivät aja molempia. Näin saadaan myös ajoaikaa lisättyä useimmille.

Saattaa olla että skaalakisoissa on menty siihen halpaan että sinne on otettu lisää luokkia, mikä palvelee niitä joilla on autot kaikkiin (saavat ajaa enemmän + saavat enemmän harjoitusta). Esim. 1/32-luokat perjantaisin syövät vapaata harjoitusta mistä kärsivät ne jotka eivät ko. luokkia aja, eli lähinnä nuoret kuskit. "Pro"-kaverit ajavat keskenään ja samalla treenaavat. Tätä pitää harkita jatkossa, eli palveleeko se lajia. Luokkia on liikaa, ja koska niitä ajetaan MM-tasolla, niin niitä halutaan harjoitella mikä on OK mutta aikataulut ovat haasteena.

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
22.02.2012 09:36 #17783 : jaaha01
Vastaus käyttäjältä jaaha01 aiheessa Re: Malliautoluokat tulevaisuudessa

Kaitsu kirjoitti: Mitä Jaska tarkoittaa junnu-luokalla?


Tarkoitan siis juuri sitä Scaleauto luokkaa, johon periaatteessa suoraan kaupan hyllyltä otetulla autolla voi malliautoilua aloitteleva kuski osallistua.

Pistelasku tälle luokalle olisi omansa, irrallaan GT/P:stä.

Tämä olisi varmasti merkittävin muutos, jolla aloittelijoita/lajin kokeilijoita tulisi mukaan. Nyt pelkkä yhden kisan kokeilu on aika kova rahallinenkin panostus ja jää useimmilta tekemättä.

Tällaiseen luokkaan voisi maahantuojakin osallistua jonkinlaisella demo-kisa-auto systeemillä. Kisa-auton voisi varata esim. 1 kerran per uusi kuski ja kokeilla syttyykö kipinä.

Jaakko

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
22.02.2012 09:55 #17787 : Midder
Vastaus käyttäjältä Midder aiheessa Re: Malliautoluokat tulevaisuudessa
Joo itse otin tuon esimerkin, jossa kisojen järjestäjä tekee noi jutut tuolta rc puolelta.
Olisiko siinä sitten mieltä, että vaikka tämä Scaleauto luokan voittaja tai kaksi parasta ''nousisi'' tuohon kovempaan luokkaan GT/P?
Henkilökohtaisesti kyllä tykkäisin itse ajaa päivän aikana kolmea eri luokkaa. Kahden luokan ajamiinen kuullostaa kovin vähältä.

Lisäksi mitä tässä nyt on tullut muutamilta muiltakin ilmi niin hienoa olisi, että nämä ensi kauden suunnitelmat saataisi lyötyä lukkoon pian jo tämän kauden jälkeen. Näin ei tarvitsisi sitten miettiä ja kummastella, että mitähän mahdetaan ajella ja millä säännöillä.

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
22.02.2012 10:41 #17788 : jaaha01
Vastaus käyttäjältä jaaha01 aiheessa Re: Malliautoluokat tulevaisuudessa

krp kirjoitti: Tietty se, mistä suunnalta uusia harrastajia hakee, vaikuttaa siihen mitä keinoja käytetään. Eli jos skaala-autoilijoista halutaan saada mukaan porukkaa, niin uskoisin että seuraavat voisivat toimia:
- Valmis autosarja jolla pääsee kisaan mukaan.
- Aloittelijaluokkaan käypä kalusto pitää olla kaupallisesti tuettua, eli virallinen maahantuonti. Muuten tulee haasteita, jos kaluston saatavuus muodostuu ongelmaksi.
- Kisojen järjestelyt. Eli selkeät säännöt, kisakutsu ajoissa (nyt esim. Vihdin kisa on käsittääkseni 3.3. enkä ole vielä kutsua nähnyt missään - tiedän vain että siellä ajetaan aamulla GTP ja sitten jotain muuta). Osallistuminen kiinnostaa mutta koska mulla on aikarajoite niin en vieläkään tiedä josko ehdin osallistumaan.
- Minuuttiaikataulu, eli siitä pitää etukäteen (jo kutsussa, perustuen oletettavaan kisaajamäärään, päivitetään ilmoittautumisen jälkeen) nähdä ainakin suunnilleen, milloin on harjoitus, katsastus, milloin luokka alkaa ja milloin se loppuu. Ja tässä aikataulussa pitää pysyä ainakin suunnilleen. Ei se estä rentoa kisaamista - aikataulun voi laatia väljäksi niin silloin aikaa on kahvitteluunkin...


Tässä on erinomaisia pointteja, jotka voisi varmaan yleistää myös niin, että, jos ylipäänsä halutaan lisää lajista kiinnostuneita mukaan, riippumatta mistä lajista pompataan.

Ensimmäisiä kohtia kovasti on hiottu ja ollaan pääsemäässä eteenpäin uuden luokan kanssa. Jälkimmäisissä malliautopuolella on vielä opittavaa. Itse ainakin ajattelin lukea huolella tuon slottikisa-ohjekirjan.

Olen sitä mieltä, että voisi ulkoistaa kisajärjestäjille osan SSH:n hommista, esim. juuri kisakutsut.

Uskon myös (tämä on varmaan jo toistoa), että aikataulujen venymiselle paras lääke olisi hieman typistetty FSC luokkien concourse-lomake, joka nykyisellään aiheuttaa tuomareille ja kuskeille sekä erikseen että keskenään erimielisyyksiä ja harmaita hiuksia. Ymmärsin, että sellainen ehdotus olisi jo SSH:lla työn alla.

Jaakko

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
29.02.2012 13:56 #17856 : Kaitsu
Vastaus käyttäjältä Kaitsu aiheessa Re: Malliautoluokat tulevaisuudessa
Viime viikonloppuna kävin Salmisen Markun kanssa pitkät keskustelut liittyen malliautoluokkien nykytilaan ja tulevaisuuteen. Jossain määrin tämä keskustelu sai meikäläisenkin ajattelemaan asioita uudestaan.

Perusperiaatteena näkisin:

TEKNISISSÄ SÄÄNNÖISSÄ EI MUUTETA MITÄÄN ELLEI SIIHEN OLE ERITTÄIN HYVÄÄ PERUSTELUA!

Toistan itseäni, ja esitän aiemmin tekemäni ehdotuksen täsmennettynä tulevan kauden kuvioiksi. Nämä ovat siis minun ehdotuksiani, ja eroavat edelleenkin jossain määrin Markun näkemyksistä.

1. FSC
- Ajetaan yhdestä mestaruudesta. Luokat (T/GT ja P) ajavat yhdessä. Sarjapisteitä luokkakohtaisen sijoituksen mukaan. Mikäli luokassa on osanottajia vähemmän kuin 6, niin kilpailupisteet puolitetaan.
- Concourse hoidetaan aamulla ensimmäisenä ja FSC-kisa starttaa päivän.
- Ainoa tekninen muutos on korin minimipainosäännön poisto. PERUSTE: säästää katsastusaikaa, helpottaa auton rakentelua.
- Moottori-, rengas- yms. säännöt kuten nykyään.

2. GRP 245
- Ajetaan yhdestä mestaruudesta. GRP 2/4 ovat oma luokkansa FSC-tyyppisin säännöin. GRP 5 on täysin vapaa luokka. Sarjapisteitä luokkakohtaisen sijoituksen mukaan. Mikäli luokassa on osanottajia vähemmän kuin 6, niin sarjapisteet puolitetaan.
- Ei concoursea
- Takarenkaat kilpailijan omat Scaleauto ProComp3 (tunnisteet näkyvissä)
- GRP2/4: Takarenkaita lukuunottamatta täysin samat tekniikkasäännöt kuin FSC T/GT:ssä. Foxin lisäksi sallitaan moottoriksi Scaleauto SC-0015B. PERUSTE: testataan SC-moottoreiden toimivuutta.
- GRP5: Vapaa luokka. Moottori, korimateriaalit (mm. lexan) yms. vapaat.

PERUSTEET GRP 245 luokalle:
- FSC-luokkien yhdistyessä osalle kilpailijoista jää "ylimääräistä" kalustoa. Iso osa T/GT-luokan kalustosta kelpaa myös GRP 24-autoiksi. Näin näille löytyy käyttöä FSC:n ulkopuolellakin.
- GRP 24-auto on aloittelijalle helpompi rakentaa kuin FSC; ei concoursea ja "rengasshowsta" pääsee halutessaan eroon.
- Solukumien toimivuus tulee testattua tässä luokassa. Kokemuksia voidaan hyödyntää FSC:n rengastulevaisuutta pohdittaessa.
- Sopivalla autovalinnalla (vuosimalli) kilpailija voi ajaa renkaita vaihtamalla myös FSC:ssä niin halutessaan. Pienentää kenties aloittelijoiden kynnystä osallistua, kun ei tarvitse joka lähtöön eri autoa.
- GRP 5 tarjoaa mahdollisuuden rakentaa lähes mitä tahansa malliautokisan viivalle. Tämä saattaa kiinnostaa joitain harrastajia. Tai sitten ei. Luokka suo mahdollisuuden hyvinkin villeihin kokeiluihin ja mahdollistaa kaikenlaisen "ylijäämäkaman" loppukäytön.


3. GTP
- Nykyiset GT ja P ajavat samasta mestaruudesta. Sarjapisteitä luokkakohtaisen sijoituksen mukaan. Mikäli luokassa on osanottajia vähemmän kuin 6, niin sarjapisteet puolitetaan.
- Samoissa lähdöissä kilpailee "GT3 Scaleauto Production" luokka oman mestaruussarjansa pisteistä.
- GT-luokan tekniikkasäännöt samat kuin nykyään. Mosana siis Proslot Euro IMCA.
- P-luokan tekniikkasäännöt OEPS:n pohjalta, mutta mosana tässäkin edelleen PS Euro IMCA.
- GT3 Scaleauto Production-luokka on hyvin lähellä vakiota. Moottorina Scaleauto SC-025. Suurimmilta osin säännöt kopiodaan OEPS-Sprint säännöistä.


4. JK-Flexi skaalaluokka alle 12 v kuskeille
Malliautokisoja ajetaan oletettavasti jatkossakin skaalaradoilla. Tämän luokan tarkoituksena on houkutella paikallisia slottijunnuja tulemaan paikalle ja tutustumaan malliautokisojen ilmapiiriin. Kenties joku innostuu kiertämään sarjaa laajemminkin. JK-tyyppinen skaalapeli tarjoaa kaikkein helpoimman ja halvimman tavan päästä kiinni ajokelpoiseen ura-autoon. Mä siis näen tämän kasvualustan tarjoamisena nuorisolle. Luokan Tekniikkapaketti olisi simppeli: Hawk 7 mosa, mikä tahansa flexi-tyyppinen runko, JK:n tehdasmaalattu protokori (meidän luokittelema).


Tällä paketilla
a) kaikki nykykalusto (korit, rungot, moottorit, renkaat) säilyy edelleen käyttökelpoisena.
b) täysipainoisen kisapäivän voi minimissään saavuttaa kahdella autolla. Nykyään tarvitaan neljä autoa. Luulisi helpottavan aloittelijoita.
c) voi halutessaan rakentaa kauden mittaan seitsemän luokan autot. Ja kilpailla niillä kaikilla. Luulisi tarjoavan intomielisimmällekin rakentajalle tekemistä tarpeeksi.
d) kilpailupäivästä tulee tiiviimpi. Lähdöistä täydempiä ja oletettavasti näemme myös entistä tasaisempia vääntöjä radalla.

-kaitsu

Auto tykkää, että sillä ajetaan.

finscale.livejournal.com/

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
29.02.2012 14:47 #17857 : Midder
Vastaus käyttäjältä Midder aiheessa Re: Malliautoluokat tulevaisuudessa
Eli periaatteessa voit ajaa vain kolmea luokkaa päivän aikana jos ymmärsin oikein?
Haetaanko tossa Scaleauto luokassa sitä, että sallittu koppa on vaan Porsche GT3 vai? Toivon mukaan ei.
Muuten ihan ok mulle ehdotus paitsi tuota kopan minipainon pois jättämistä en puolla. Tai sitten sallitaan lexan kopat myös mukaan.

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Sivu luotiin ajassa: 0.644 sekuntia