Malliautoluokat tulevaisuudessa

Lisää
03.12.2011 17:41 #16910 : msa003
Vastaus käyttäjältä msa003 aiheessa Re: Malliautoluokat tulevaisuudessa
Tähän topikkiin on ilmaantunut niin levotonta juttua että haluan lisätä mukaan oman rauhoittavaksi tarkoitetun huoltojoukkojen suunnalta tulevan mielipiteeni.

Varma tapa saada porukka jäämään pois harrastuksesta on muuttaa sääntöjä ja luokkia vuodesta toiseen. Vakaus ja jatkuvuus luovat pohjan harrastajakunnalle. Tämä on samaa kuin usko tulevaisuuteen.

Solukumirenkaat (muut kuin handoutit) eivät varmasti tasaa eroja harrastajien kesken. PU renkaiden teon (riittävän laadun) oppii jos harrastaa asiaa enemmän kuin yhden kauden. Solukumirenkaiden käsittely eri mömmöillä, huh! Eräs kokenut ura-autoharrastaja kiteytti asian: ”Kaupan omenamehu (Pirkka ei kelpaa) mieluiten noin viikon yli parasta ennen päivää, auringonpaisteessa säilytetty on parasta.” Kerran hyvin tehdyillä PU renkailla ajaa monta kautta jos käyttää samaa autotyyppiä ja/tai renkaan leveys/halkaisija muuten natsaavat.

Concourse, onko tämä muka joku kirosana? Jos säännöissä on vuodesta toiseen samat kriteerit arvostelusta, niin jo kahden kauden jälkeen tietää suunnilleen omasta autosta tulevat pisteet. Arvostelulapussa on kohtia 30:lle pisteelle, mutta maksimi on kuitenkin tuo 20 pistettä. Joten noista 30:sta pisteestä pitäisi osata vain poimia ne 20 pojoa!

Kolmatta kautta malliautoja harrastavana uskallan väittää että hän, joka viitsii rakentaa autonsa normaalista muovisarjasta ja liimata siihen muutaman tingeltangelin, saa autostaan 16-17 p. 20 pojoa concoursea on kisoissa harvinaisuus ja mielestäni näin pitääkin olla, sillä aina on jotakin parannettavaa.

Pikainen vilkaisu sarjatuloksiin viime kausilta osoittaa, ettei councourse ole paljoakaan vaikuttanut lopputuloksiin. Eniten vaikuttaa se ajaako 4 kilpailua tai vähemmän. Kympin joukkoon ei yleensä pääse kolmella ajetulla osakilpailulla. Noilla mainituilla arvostelupisteillä palkitulla autolla on voitettu sarjoja ja toisaalta taas jos ajaa autolla joka on saanut 10+p concoursessa, putoaa lopputuloksissa alaspäin, eikö sen näin kuulukkin olla?

Lyhyesti: Jäitä hattuun ja vanhoilla yksinkertaisilla säännöillä eteenpäin. Kyllä se siitä.

Markku

I am the engine.

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
03.12.2011 18:03 #16912 : Kaitsu
Vastaus käyttäjältä Kaitsu aiheessa Re: Malliautoluokat tulevaisuudessa
Hyvä että joku jaksaa uskoa vallitsevaan systeemiin. Markkua ei ilmeisesti yhtään huoleta, että uusien tulokkaiden määrä laskee vuosi vuoden jälkeen ja vanhojen kuskien lopettamisten määrä nousee samassa tahdissa? Suoraviivaisesti jatkuessaan trendi johtaa siihen, että viimeinen FSC-kausi on 2013-14 :cry: No. ura-autoilua tässä maassa riittää taatusti muodossa tai toisessa, joten ei tässä toimettomaksi tarvitse jäädä :wink:

-kaitsu

Auto tykkää, että sillä ajetaan.

finscale.livejournal.com/

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
05.12.2011 22:22 #16935 : KaiR
Vastaus käyttäjältä KaiR aiheessa Re: Malliautoluokat tulevaisuudessa
Lukaisin läpi koko viestiketjun ja fiilis aika laajan keskustelu -aineiston pohjalta on se, että sieltä löytyy osin halua palata entiseen, pientä säätöä nykyiseen ja omat mielikuvat uusista tulevista mielenkiintoisista ajettavista luokista. Satavarmaa lääkettä/syytä harvaan harrastajakunaan ei tosin löydy.

Teksteissä esiintyy myös paljon vastakkain asetteluja (joka jakaa siis jo olemassa olevaa harrastajakuntaa), radikaalejakin uudistuksia (joissa jopa harrastajien on vaikea päättää ollako puolesta vai ei) sekä tahattomia ristiriitaisuuksiakin. Tärkeintä osa-aluetta ketjussa on sarjaa ajamattomien henkilöiden palaute, muttei sitäkään pelkästään voida pitää kaiken uuden alkuna ja juurena.

Hertsikasta liikkeelle lähtenyt keskustelu on varmasti ollut tarpeelista ja tervetullutta. Kun keskustelu on rönsyillyt ja käynyt välillä vilkkaanakin, voisi ehkä koittaa arvioida mihin meillä on lopulta realistiset mahdollisuudet? Sinänsä ironista, että keskustelu alkoi Hertsikan kisasta, koska se paikka antoi Suomen suurimmalla talousalueella kaikille halukkaille tilat ja radat harrastaa lajia tavalla kuin tavalla. Hertsikassakaan ei enää ajeta kilpaa.

Malliautoilun taival Suomessa on vielä lyhyt ja voi olla, että täällä saa kansaan uppoavaa formaattia etsiä aikansa. Fincupiakin on ajettu kohta 20 vuotta mutta pienen piirin kilpatantereena sekin on onnistunut pysymään kaikki nämä vuodet. Kalustoa on sentään myynnissä tänäpäivänä joka marketissa. Millä malliautoilu voisi siis välttää saman "kohtalon"?

Turussa kuulin kommentin "ettei meidän touhuista voi tietää kun me emme näy missään". Paikalliselta kantilta ymmärrän kommentin, koko puuhastelu ura-autoilun kanssa on täällä liian tuoretta. Tähän täytyy koittaa saada muutos. Mutta onko vain muuallakin niin, että me emme näy?

Loppujen lopuksi kannattaa oikeasti puntaroida, haluammeko me muutosta malliautoiluun siksi, jotta itse jaksaisimme vai siksi, että muutkin haluaisivat mukaan/palata takaisin lajiin? Tuoreessa muistissa on myös se, ettei sääntöjä lieventämällä saada aikaan muuta kuin se, että rataa kiertävä kalusto pysyy lukumäärältään samana mutta näyttää entistä huonommalta.

Yksinkertaisesta otsikosta rönsyillyt keskustelu on osoittanut, että päätös siitä mitä seuraavaksi ajetaan on kaikkea muuta kuin yksinkertainen. Ehkä asiaa voisi alkaa purkaa pala palalta, ensin vaikka GT/P luokkien osalta. Kovin monella ei vielä ole ensi kausi mielessä mutta meitäkin on! Ja jos siitä, millä ensi kaudella ajetaan ei ole mitään tietoa niin projektit on jäässä.

Siinäkin ajassa, mitä tätäkin lyhyttä tekstiä ruotiessa kului aikaa, ehti päässä pyöriä asiaan liittyen PALJON. Mutta asiaa ei vie eteenpäin yhden harrastajan monologi. Eikä myöskään se, jos tätä debattia käydään kauden loppuun asti. Toivonkin, että keskustelu pidetään mahdollismman vireänä ja rakentavana, jotta SSH:n hallitus voi kokoontua ylimääräiseen kokoukseen jo ennen kauden 2011-2012 loppua ja päättää tulevista malliautoluokista. Ja jo se, että SSH tarvittaessa osaa ja pystyy toimimaan lajin parhaaksi yksittäisen (lue=oman) henkilökohtaisen edun vastaisesti tulee olemaan haastavaa.

Niillä ajetaan millä huvittaa ja millä ei huvita niin annetaan olla.

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
06.12.2011 13:02 #16938 : Kaitsu
Vastaus käyttäjältä Kaitsu aiheessa Re: Malliautoluokat tulevaisuudessa

KaiR kirjoitti: arvioida mihin meillä on lopulta realistiset mahdollisuudet?


Ensiksi kannattaa arvioida mitä me oikeasti haluamme? Jos valtaosa nykyisestä harrastajakunnasta on tyytyväinen nykyiseen ja heille riittää homman "kyläkilpailu"status, niin tuskin kannattaa kauheasti asialla päätään vaivata. Ajelee sen minkä ajelee, ja sitten kun homma hyytyy vaihtaa muihin harrastuksiin.

Jos harrastajat haluavat, että malliautoilu kasvaa ja kehittyy keskieurooppalaistyyliseksi vakavasti otettavaksi pienoisautojen kilpailumuodoksi, niin tehtävää piisaa. Työmäärä on suuri, mutta ei mahdoton.

Turussa kuulin kommentin "ettei meidän touhuista voi tietää kun me emme näy missään". Paikalliselta kantilta ymmärrän kommentin, koko puuhastelu ura-autoilun kanssa on täällä liian tuoretta. Tähän täytyy koittaa saada muutos. Mutta onko vain muuallakin niin, että me emme näy?


Tuo pitää harvinaisen hyvin paikkansa. Meidän touhuista ei oikeastaan saa muualta tietoa kuin tästä foorumista. Ja tämä on aivan liian vaikea kanava aloittelijoille ja mahdollisille muille tietoa janoaville tulokkaille.

Nykyaikana promotoimiseen pitäisi olla HYVÄT ja NÄYTTÄVÄT nettisivut. Ongelmaksi muodostuu se, että mistä löytyy sivujen tekijä ja vielä tärkeämpänä sisällön tuottajat?

Satunnaiset "iskut" valtamedian suuntaan ovat hyvä ja tarpeellinen juttu. Mutta eivät ne tuo juurikaan uusia harrastajia lajin piiriin. Valitettavasti

Myös tiedottaminen ja promoaminen lajin sisällä on hyvin olematonta. Jonkinlainen malliautoilun oma Vauhdin Maailma olisi todella hyvä juttu. Aikoinaan SSH julkaisi omaa lehteä, mutta tekeminen oli varsin raskasta ja homma loppui. Nettijulkaisu voisi syntyä hieman helpommin. Mutta mistä tällekään saadaan tekijä? Sisältöä lupaan tuottaa, mutta lehden tekeminen jää muille. Onko olemassa jotain softaa luettavan nettilehden tekemiseksi?

Ja jos siitä, millä ensi kaudella ajetaan ei ole mitään tietoa niin projektit on jäässä.



On ERITTÄIN HUONO juttu, jos tämä keskustelu nyt nostattaa epävarmuutta tulevien kausien kuvioista. Hommat todellakin menevät jäihin. SSH:n hallituksen (suomeksi sanottuna sen puheenjohtajan) tulee tuoda selkeästi esille, että mitään suurempia muutoksia ei tule! Jonkun siis pitäisi OIKEASTI JOHTAA tätä touhua.

jotta SSH:n hallitus voi kokoontua ylimääräiseen kokoukseen jo


Ei ole mitään ylimääräisiä hallituksen kokouksia. Oikein johdettuna rekisteröidyn yhdistyksen hallitus kokoontuu tarvittavan määrän toimintavuotensa aikana päättämään ja hoitamaan yhdistyksen asioita.

-kaitsu

Auto tykkää, että sillä ajetaan.

finscale.livejournal.com/

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
06.12.2011 13:14 #16939 : KaiR
Vastaus käyttäjältä KaiR aiheessa Re: Malliautoluokat tulevaisuudessa

Lainaus:
...jotta SSH:n hallitus voi kokoontua ylimääräiseen kokoukseen.


Ei ole mitään ylimääräisiä hallituksen kokouksia.


Tällä lähinnä viittasin siihen, että viime vuosina hallitus on kokoontunut vain kahdesti. Tässäkin järjestely on ollut sellainen, että yhden ja saman pöydän ääressä vanha hallitus päättää kauden ja jättää pöydän, jonka jälkeen uusi hallitus muodostetaan ja avataan uusi kausi.

Tähän verraten kokoontuminen kesken kauden olisi hieman poikkeuksellista.

Niillä ajetaan millä huvittaa ja millä ei huvita niin annetaan olla.

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
22.12.2011 09:56 #17107 : KaiR
Vastaus käyttäjältä KaiR aiheessa Re: Malliautoluokat tulevaisuudessa

Jari L kirjoitti: Tämänpäivän voittaja malli on ensivuonna historiaa / auttamatta hidas. Ja taas pitäisi panostaa uuteen malliin. Luulen näin olevan ura-autojen Malli ja Skaala luokissa. Eli kausi ja vehkeet roskiin tai varastoon pölyttymään 30 vuodeksi. Säännöt muuttuu kokoajan ja joka vuosi ja sitä kautta autot siirtyy arvottomiksi / ajokelvottomiksi.


Yllä oleva lainalause kaapattu toisesta topicista ja vaikka kyseessä on osin mutuun perustuva mielipide, se saattaa herättää jotain ajatuksia myös ensi kauden säännöstöjä laatiessa.

Niillä ajetaan millä huvittaa ja millä ei huvita niin annetaan olla.

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
22.12.2011 10:56 #17108 : PekkaN
Vastaus käyttäjältä PekkaN aiheessa Re: Malliautoluokat tulevaisuudessa

Jari L kirjoitti: Tämänpäivän voittaja malli on ensivuonna historiaa / auttamatta hidas. Ja taas pitäisi panostaa uuteen malliin. Luulen näin olevan ura-autojen Malli ja Skaala luokissa. Eli kausi ja vehkeet roskiin tai varastoon pölyttymään 30 vuodeksi. Säännöt muuttuu kokoajan ja joka vuosi ja sitä kautta autot siirtyy arvottomiksi / ajokelvottomiksi.


Tämä ei kyllä pidä paikkaansa malliautoluokissa:
FSC-Cupissa suorituskykyero tulee ennen muuta renkaista, GT/P:ssä ehkä enemmänkin sopivan alustan löytämisestä sekä sen ymmärtämisestä ja säätämisestä.

Jos FSC-Cupissa on kaksi "samanlaista" autoa viivalla ja sama kuski ajaa, toinen "vanhoilla" Ortmann/Wiesel-renkailla ja toinen uusilla 10Obzid-renkailla ei noilla uusilla 10Obzid-seoksilla ole mitään jakoa. Esim. Hämeenlinnan kisan FSC-Protojen 2 ekaa sijaa ajettiin "vanhoilla" renkailla.

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
22.12.2011 11:42 #17110 : Kaitsu
Vastaus käyttäjältä Kaitsu aiheessa Re: Malliautoluokat tulevaisuudessa
Tuo vanhojen ja uusien PU-renkaiden tasoero on ongelmana todellinen, mutta näyttää rajoittuvan lähinnä ratoihin joita ei pidoteta. Radat joilla on skaalatoimintaa (ja tästä johtuen niitä pidotetaan) ovat mun mielestä ongelmattomia. Mulla ei ole ainakaan ollut mitään ongelmia ajella 10 obzid renkailla Herttoniemessä, Hyvinkäällä ja Riihimäellä. GT-luokassa on ollut viime vuosina sitten enemmän tai vähemmän lipsuvaa menoa muilla radoilla. Vaan eipä lipsu enää. Viime kauden lopulla sain aikaiseksi pyörät, jolla FSC GT-luokan rataennätys vuodelta 2007 passitettiin historiaan :P

-kaitsu

Auto tykkää, että sillä ajetaan.

finscale.livejournal.com/

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

  • Ville Taalikka
  • Vieras
  • Vieras
30.12.2011 11:22 #17150 : Ville Taalikka
Vastaus käyttäjältä Ville Taalikka aiheessa Re: Malliautoluokat tulevaisuudessa
Eilen mietittiin Nokialla Vuorisen ja Kokin kanssa gt/p-sarjan moottorisäännön järkevyyttä. Nykyisten Proslottien saatavuushan on varsinkin sen aloittelevan malliautoilijan näkökulmasta hankalaa ja hinta on melkoisen korkea. Testasin eilen jo aiemmin mainitsemaani Plafit Fox II-moottoria proto-Pösössäni, ja kyyti oli jotakuinkin samaa kuin luokitellulla moottorilla. Foxit maksavat noin 9€/kpl, joka on noin neljänneksen Proslotin hinnasta ja koneita on saatavilla yleisimmistä malliautokaupoista! Tulimme siihen lopputulokseen, että tämän voisi mahdollisesti sallia jatkossa,kieltämättä kuitenkaan nykyisen mosan käyttöä.

-Ville

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
30.12.2011 13:21 #17151 : Kaitsu
Vastaus käyttäjältä Kaitsu aiheessa Re: Malliautoluokat tulevaisuudessa

Ville Taalikka kirjoitti: Nykyisten Proslottien saatavuushan on varsinkin sen aloittelevan malliautoilijan näkökulmasta hankalaa


Mikäs siitä hankalaa tekee? Jokaiselle tarvitsevalle olen mosan toimittanut. Mitä mä olen aloittelijoiden touhuiluja seurannut, niin kamojen tilaaminen ulkomaisesta web-kaupasta on yllättävän hankalaa monelle.

ja hinta on melkoisen korkea.


Totta. Mun mielestä tuohon hintaan pitäisi saada laadukkaampaa tavaraa. Toisaalta tällä moottorivalinnalla on saavutettu varsin tasaväkistä kisailua. PS-mosat ovat osoittautuneet myös varsin kestäviksi.

Yksityyppimoottorikisailun edut ovat tasaväkisyys ja helppous. Ei tarvitse erikseen pohtia minkä mosan siihen autoon pistää.

En omaa kokemuksia Fox II -koneesta. Mahtaako pelittää samalla välityssuhteella (9/44) mitä käytetään Proslotilla?

Jos mosaa halutaan vaihtaa, niin kannattaa miettiä Scaleauton runsaasta valikoimasta joku. Sille kun löytyy virallinen maahantuojakin.

-kaitsu

Auto tykkää, että sillä ajetaan.

finscale.livejournal.com/

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
30.12.2011 13:36 #17152 : Janoz
Vastaus käyttäjältä Janoz aiheessa Re: Malliautoluokat tulevaisuudessa
Olisin myös Scaleauton kannalla. Eikös niillä ajeta jo ulkomaillakin?

ajetaan millä ajetaan ja Gilettellä loput

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

  • Ville Taalikka
  • Vieras
  • Vieras
30.12.2011 16:40 #17153 : Ville Taalikka
Vastaus käyttäjältä Ville Taalikka aiheessa Re: Malliautoluokat tulevaisuudessa

Kaitsu kirjoitti: Mikäs siitä hankalaa tekee?


Mun mielestäni olis aina kiva saada kaikki osat samasta paikasta, samoilla postikuluilla jne. Kaitsu on jaksanut onneksi tilailla koneita Proslotilta, ja muut ovat sitten saaneet mosat helposti!

Mahtaako pelittää samalla välityssuhteella (9/44)


Eilen ajelin nimenomaan 9/44-välityksillä, enkä ainakaan itse huomannut eroa ajettavuudessa vs PS euro.

Mulle on henkilökohtaisesti aivan sama,ajetaanko Proslotilla, Foxilla, Scaleautolla tms. kunhan ne ovat tasaväkisiä, mutta nykyistä halvempien koneiden hajoamiset harmittaisivat varmasti vähemmän.


-Ville

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
30.12.2011 17:29 #17155 : Kaitsu
Vastaus käyttäjältä Kaitsu aiheessa Re: Malliautoluokat tulevaisuudessa

Ville Taalikka kirjoitti: Mun mielestäni olis aina kiva saada kaikki osat samasta paikasta, samoilla postikuluilla jne.


Niin mustakin. Se vain ei ole mahdollista. Maailmassa ei ole yhtään kauppiasta joka pystyy toimittamaan malliautoihin kaiken tarvittavan sälän. Tai on, mutta jos palikoiden pitäisi olla myös kilpailukykyisiä niin mahdottomaksi menee.

Näkisin, että ainoa mahdollisuus Villen toiveiden täyttämiseksi on kotimainen kauppias, joka elää ns. ajan hermolla. Eli ajaa itse kilpaa kärkitasolla tai ajattaa siellä "tehdasjoukkuetta". Jotta tuollainen toiminta puolestaan olisi mielekästä ja kannattavaa tulisi malliautosarjojen osanottajamäärien olla suurempia (about 2-3 kertaa nykyinen). Sarjojen järjestelyjen pitäisi myös olla hoidettu nykyistä "ammattimaisemmin", jotta hommaan olisi järkeä panostaa. Tätä kirjoitettaessa ei ole tietoa esim. yli kuukausi sitten ajetun 2. osakilpailun tuloksista tai siitä missä seuraava 3.osakilpailu ajetaan.

-kaitsu

Auto tykkää, että sillä ajetaan.

finscale.livejournal.com/

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
30.12.2011 17:33 #17156 : Kaitsu
Vastaus käyttäjältä Kaitsu aiheessa Re: Malliautoluokat tulevaisuudessa

Ville Taalikka kirjoitti: Eilen ajelin nimenomaan 9/44-välityksillä, enkä ainakaan itse huomannut eroa ajettavuudessa vs PS euro.


Erot eivät välttämättä tule Nokwoodissa kovin selkeästi esiin. Homma täytyy testata eri radoilla ja varmaan skaalaradat näyttävät selkeimmin erot ajettavuudessa.

-kaitsu

Auto tykkää, että sillä ajetaan.

finscale.livejournal.com/

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
30.12.2011 18:03 #17157 : Janoz
Vastaus käyttäjältä Janoz aiheessa Re: Malliautoluokat tulevaisuudessa
Teretulemas testaan. Täällä olis Ville usea kiinnostunut testituloksesta!!

ajetaan millä ajetaan ja Gilettellä loput

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Sivu luotiin ajassa: 0.399 sekuntia