Malliautoluokat tulevaisuudessa

Pitää tulla käymään joskus. Omaa liikkumista rajoittaa ajokortin puute, joten ajankohta riippuu muista harrastajista...

Itse näkisin, että tuollainen scaleauton vakiomotti joka noissa 1/24 kaaroissa mukanakin tulee saisi olla sallittu.

Toki oma lehmäkin on ojassa, kun kävi mielessä että olisi tuollaisen scaleauton hommannut.

Itsellä, kun ei näitä tuoreempia gt autoja ole laisinkaan vielä. Hommaa vaan latisti se ettei autolla saisi ajaa vakiona vaan täytyisi vielä hommata 35egen "pro" motti.

Ja kun ei viitsi pelkästään kahta luokkaakaan ajamaan lähteä niin katsellaan ensi kautta sitten jos muutoksia tulisi.

HYVÄ KOMMENTTI!!

En kannata pitkäkannuisten koneiden (esim. 1/24 Scaleautojen vakiomosat) luokittelua malliautotouhuihin. Peruste: valtosa rungoista on suunniteltu lyhytkannuiselle koneelle. Tai ns. bison mosalle. Voi toki olla, että bison runkoon saa asennettua pitkäkannuisen koneen. Fakta on kuitenkin se, että valtaosa Suomen malliautosarjojen rungoista muuttuu käyttökelvottomiksi/kilpailukyvyttömiksi, jos joku tekee päätöksen pitkäkannuisiin koneisiin siirtymisestä.

-kaitsu

Niin itselläni tuossa pointin tarkoituksena oli se, että tuollaisella motilla saisi ajaa, mutta kuitenkin myös tämä nykyinen olisi sallittu ehkä jo senkin takia, että monet ovat juuri tuon 35euron investoinnin tehneet niin vähän väärin heitä kohtaan ettei sillä ajaa enää saisi.

Se että siitä en tiedä sitten mitään onko tuo ns scaleauton vakiomotti millä tasolla verrattuna tähän proslottiin. Olen kuitenkin ymmärtänyt, että nämä scaleauton valmistamat gt pelit ovat varsin kilpailukykyisiä ainakin Suomessa, joten näin saisi halvalla kilpailukykyisen auton ja mikä parasta vieläpä Suomesta.
Pidän kuitenkin tärkeänä, että kun Suomessa tälläinen maahantuoja on niin sitä myös käytettäisiin mahdollisimman paljon jolloin ehkä olisi jopa mahdollisuus laajentaa toimintaa pidemmällä tähtäimellä.

Midder kirjoitti: Se että siitä en tiedä sitten mitään onko tuo ns scaleauton vakiomotti millä tasolla verrattuna tähän proslottiin.

1/24 Scaleautoissa on näkynyt ainakin kahta eri moottoria. Alkupään Porscheissa oli SC-12. Se on nopeampi kuin Proslotin Competition.

-kaitsu

Kaitsu kirjoitti: 1/24 Scaleautoissa on näkynyt ainakin kahta eri moottoria. Alkupään Porscheissa oli SC-12. Se on nopeampi kuin Proslotin Competition.

Haittaisiko tämä kilvan ajamista että olisi hieman nopeampia autoja :

Minusta voisi olla hyvä että olisi muutama lähes samanveroinen moottori mistä saisi valita myös GT/P-luokassa (en osaa tähän luetella moottoreita), kuten meillä on jo FSC Protoissa saa ajaa joko Proslot PS4000 tai FOX10.

Omalla kohdalla GT/P auton valmistuminen kilpailukunnossa kilpailuihin oli juuri tuon moottorin hinnan syytä. Jos olisi vaihtoehto moottori joka voisi olla hieman "laimeampi" (ei välttämättä tarvisi kiertää ja vääntää niin paljon) ja hinnaltaan alhaisempi saattaisi kilpailuihin nousta uusia kilpailijoita. Luulen että uusien kilpailijoiden ensimmäisenä tavoitteena ei ole kilpialujen voittaminen vaan kilpailuihin osallistuminen ja siellä auton kehittäminen. Olenko ihan väärässä : :

Ajan kanssa kun kalusto ja kuski on siinä asemassa että tarvitaan parempaa konetta niin investointi moottoriin ei tunnu niin pahalta, kun on jo ajanut mahdollisesti kauden halvemmalla moottorilla.

Siinä kohtaa kun on juuri ostanut korin, alustan ja renkaat, niin siihen päälle vielä "kalliin" moottorin ostaminen ainakin itsellä tuntui "pahalta"

Tämä on nyt vaan mun mielipide asiasta.

T:Aleksi

Siinä kohtaa kun on juuri ostanut korin, alustan ja renkaat, niin siihen päälle vielä "kalliin" moottorin ostaminen ainakin itsellä tuntui "pahalta"

Mullakin kesti ekan oman GT auton tekeminen muita kauemmin ihan sen vuoksi, että ensimmäinen investointi uuteen luokkaan olisi ollut 40 eeron mosa. Tuntui hiukan kovalta silloin. Ja tuntuu yhä.

Lopulta ostin Pekalta käytetyn ja kilpaillun C6 Corvetten, jonka tekniikan siirsin Lexukseen jonka moottorin siirsin nykyiseen Honda NSX:ään. Yhdellä ja samalla on menty, vaikea sanoa onko tehoja jäänyt radan varteen? Alustanakin jopa kilpakumppanien museoon tarjoama Momo.

Muillakin varmaan harrasteeseen menee aikaa sekä rahaa paljon muullakin saralla kuin kilpaillessa, mulla se ei ole niin pääprioriteetti. Siksi ei aina jaksa olla keihäänkärkenä tilaamassa uusinta alustaa tai vireintä moottoria teknistä etumatkaa etsiessä.

Luulen, että uusien kilpailijoiden ensimmäisenä tavoitteena ei ole kilpialujen voittaminen vaan kilpailuihin osallistuminen

Juurikin näin. Useimmiten vielä edullisesti saadulla kalustolla.

Esim. Scaleauto SC-015B. Jaskalla 9€.

honda1 kirjoitti: Haittaisiko tämä kilvan ajamista että olisi hieman nopeampia autoja :

Ei. Mutta se ehkä haittaa, jos halvemmat mosat ovat nopeampia kuin kalliimmat. Siis niitä kalliin mosan ostajia.

Minusta voisi olla hyvä että olisi muutama lähes samanveroinen moottori mistä saisi valita myös GT/P-luokassa (en osaa tähän luetella moottoreita), kuten meillä on jo FSC Protoissa saa ajaa joko Proslot PS4000 tai FOX10.

Minusta useamman moottorin salliminen ei ole hyvä idea. Tulee taas yksi säätökohde lisää. FSC protoja lukuunottamatta en ole törmännyt missään malliautoluokkaan jossa ajetaan usealla moottorityypillä.

Mielestäni GT/P-luokka on erittäin onnistunut juuri sen vuoksi, että tietyt suorituskyvyn kannalta oleelliset asiat (renkaat, mosa ja välitykset) on "lukittu". Hinnastaan huolimatta Proslot Euro Competition on ollut erittäin toimiva mosavalinta nämä vuodet.

Ei mulla ole mitään sitä vastaan, että vaihdetaan halvempaan koneeseen. Lähinnä mua huolettaa se onko päätöksiä tekevällä porukalla mitään kompetenssia tehdä toimivaa sääntömuutosta.

Kannattaa muistaa, että hyvän ja tasaväkisen kisan takaavan mosan löytäminen malliautoon ei ole ehkä ihan niin simppeli juttu kuin täällä kuvitellaan. Viime vuonna OEPS-sarjan kolme osakilpailua ajettiin jokainen eri moottorityypillä. Valintoja oli kuitenkin tekemässä Euroopan malliautoilun parhaimmistoon lukeutuvia tyyppejä. 1. osa ajettiin Prosloteilla ja kaksi seuraavaa Scaleauton eri tyypeillä. Mikään näistä ei tyydyttänyt, ja ymmärtääkseni kaudelle 2012 haetaan taas uutta handout-mosaa. Tosin OEPSissa ajetaan endurance-kisaa ja meillä sprinttiä. Omien kokemusteni mukaan yhdellä Proslotin koneella ajaa Suomen malliautosarjoja monta vuotta. Edellyttäen, että konetta huoltaa. Ensimmäisenä siitä hajoaa kuulalaakeri kannusta.

-kaitsu

Helppoahan tuo oikean moottorin valitseminen ei varmaankaan ole jos siihen päädyttäisiin. Vaatinee varmasti testiäkin jonkin verran, että näkee nuo erot. Toisaaltaan jos olisi mahdollisuus, että alle satasella saisi kilpailukykyistä kalustoa radalle ja näin ollen lisää kuskeja niin eikö se olisi siinä mielessä järkevää.

Muutoin en kannata sitä, että joka vuosi sääntöjä rukataan ees taas, mutta imcassa ei vissiin ole tehtykkään nyt mitään isompia muutoksia.

Suostuisin muuten vapaaehtoiseksi moottorin testaajaksikin jos vaan moottorit saisi, mutta eipä tuota rataa nyt ole. Lisäksi olen kärkeä sen verran kaukana perässä, että tuskin siitä mitään iloa olisikaan.

Yksi vaihtoehto heittää tuohon kahden motin sääntöön olisi. Mietein, että Suomessahan kärjen taso on varmasti kova tosin aika kapea? Näin ainakin ymmärtänyt. Joten olisiko järkeä, että esim kärki jatkaisi samoilla moteilla ja muut voisivat ostaa halutessaan scaleauton motin vaihtoehtoisesti jos ei haluaisi tuohon kalliimpaan panostaa? Kärjellä tarkoitan esim sijoja 1-6.

Ehkä tyhmä idea, mutta kunhan nyt toin ilmoille koska asia mielessä kävi. Uudet ideathan kuitenkin varmaan aina ovat sallittuja.

Lähinnä mua huolettaa se onko päätöksiä tekevällä porukalla mitään kompetenssia tehdä toimivaa sääntömuutosta.

Itsellä ei ainakaan riitä SSH:n roolissa näkemystä ehdottamaan korvaavaa edullisempaa moottoria, tai edes puoltamaan jonkun toisen moottorin ottamista mukaan. Ei vaan riitä know-how.

Viime vuonna OEPS-sarjan kolme osakilpailua ajettiin jokainen eri moottorityypillä. Mikään näistä ei tyydyttänyt.

Ylläolevasta olisi mukava kuulla referoidusti lisää eli miksi moottorivaihtoihin päädyttiin kerta toisen jälkeen?

Toisaaltaan jos olisi mahdollisuus, että alle satasella saisi kilpailukykyistä kalustoa radalle ja näin ollen lisää kuskeja niin eikö se olisi siinä mielessä järkevää.

Alle 100 € / auto on aika lailla "budget racing" mutta mahdollista kyllä. Käytetyn GT/P luokan auton voisi saada satasella jos joku vain myisi ja luopuisi omistaan. FSC -luokkaan tekee auton satasella jo helposti jos saa projektiin sopivan koriaihion edullisesti. Myös itsellä käynyt mielessä rakentaa valikoidusti FSC -kelpoisia autoja/koreja myyntiin koska aihioita on, jopa "avaimet käteen" periaatteella. Jos se nyt jonkun rookien osallistumista sarjaan auttaisi. Ehkä kisakauden päätyttyä...kun ensin edes tiedetään millä ajetaan. :lol:

KaiR kirjoitti: Ylläolevasta olisi mukava kuulla referoidusti lisää eli miksi moottorivaihtoihin päädyttiin kerta toisen jälkeen?

Faktoihin perustuvaa referaattia ei varmaankaan saa mistään. Tuskin järjestäjätkään haluavat aiheesta avautua. On vain erilaisia huhuja ja näkemyksiä.

OEPS käynnistyi 2010 ja moottoriksi sarjaan valittiin oma versio Proslotin Euro -moottorista. Mosan kataloginumero on PS4000 COMP. Todennäköisesti moottori on speksiltään kannun laakeria lukuunottamatta sama kuin meidän käyttämä PS4000 IMCA. Vahvistusta speksiin en ole kuitenkaan koskaan saanut. COMP-versiossa on kannun laakerina liukulaakeri IMCA-version kuulalaakerin sijaan.

Muistini mukaan kauden 2010 avauskisassa ei ollut pahempia moottoriongelmia. Pekka ja Jarkko voivat verestää muistiani.

Kakkoskisa peruuntui Islannin tulivuorenpurkauksista johtuen. Kisa ajettiin tynkänä ja sarjan ulkopuolisena.

Kauden päätöskisassa Trierissä jollain joukkueilla oli ongelmia pinjonin irtoilun kanssa. Veikkaan, että kyse on ollut huolimattomasta asennuksesta. Moottorin akselin oli leikattu huonosti. Jos pärsää akselin päästä ei poista, ja runnoo pinjonin väkisin läpi, niin pinjonin reikä voi leikkaantua väljäksi. Syytä tästä yritettiin vierittää moottorin ylikuumenemisen piikkiin. Jollain teameilla (mm. järjestäjä NDW) oli mosaongelmia kisan aikana (kulku hyytyi).

2011 en ollut mukana. Moottorin ylikuumentumisongelmista luin netistä. Hämmästelin, koska mulla ei ole koskaan ollut vastaavia PS:ien kanssa. Omia arvauksiani ongelman syistä olivat PWM-kahvat tai moottorin ilmankierron estävät umpinaiset alustarakenteet.

Oli syy mikä hyvänsä, niin OEPS organisaatio päätti luopua Prosloteista.

2011 2.osakilpailun Göteborgissa handout-moottorina oli Scaleauton keltakannuinen tech-2 sarjan SC-15 mosa (25000 rpm, 230 gcm). Moottoriongelmat eivät tällä ratkenneet. Taisivat mennä huonompaan suuntaan. Rossemin (huom. kuitenkin lähdekritiikki) mukaan 24 kpl (!) moottoreista paloi. Wachter muistaakseni kertoi kuudesta palaneesta koneesta.

Kauden viimeisen osakilpailuun Trieriin mosa taas vaihtui. Merkki edelleen Scaleauto, mutta tyyppinä nyt mustakannuinen (ilmeisesti) SC-16 (30000 rpm, 260 gcm). Jostain syystä myös välityssuhde muutettiin 44/10. Ratkaisu tuntuu omituiselta. Kiertävämpi kone, jossa vääntöä ei ole juurikaan enempää, ja pidempi välitys? No, mosaongelmia kisassa oli taas.

Kaudelle 2012 haetaan edelleen uutta moottoria.

-kaitsu

PWM-kahvasta ei ainakaan ole tullut ongelmia ProSlot PS-4000 IMCA:n kanssa. Mulla on noita moottoreita ollut ajossa 4 kpl, joista "pahimmalla" (vielä omistuksessani olevalla) on ajettu muistaakseni 2-3 6h-kisaa sekä parin-kolmen kauden GT/P-kisat vielä päälle. Tosin juuri tämä kone "leikkasi kiinni" pari kautta sitten Hyvinkäällä, mutta syyksi paljastui pieni metallinmurunen joka oli kiilautunut ankkurin ja magneetin väliin. Tuon murusen poiston jälkeen koneella on ajettu GT/P-kisoja ja vielä tälläkin kaudella tuo rääkätyin kone on aktiiviajossa GT/P Marcos LM600:ssa. Toisella yksilöllä 12h-kisakin ajettiin läpi ilman minkäänlaista ongelmaa ja tämäkin kone on edelleen GT/P-kisoissa käytössäni. Ja kaikki nämä kisat siis PWM-kahvalla.

Että jos kone maksaakin aika paljon, on siinä myös kestävyyttäkin...

Jos sitä moottorityyppiä nyt aiotaan muuttaa, niin olisi kiva saada useampia ehdotuksia ja mahdolliset testikappaleet. Kyllä niitä varmaan ehtii testailemaan OEPS-kaluston lomassa Hyvinkäällä, Hämeenlinnassa ja muuallakin!

Gt/p-protojen suhteen kannatan OEPS:n mukaisia sääntöjä tekniikan osalta.

-Ville